Archers vs Mages

A pomysł czy kiedykolwiek klasy które mogą lać z dystansu bez jakiś dziwnych naładowań i innych pierdoł będą złe zresztą Nazwałeś temat  Archers vs Mages a piszesz
Czy dalej zostajemy przy łucznikach/magach ? Ze względu na :
N/C to tak logiczne jak ksztalty klocka(kazdy wie jakeigo )

Cytat: Eizo · 17 lat
Witam !

Czy dalej zostajemy przy łucznikach/magach ? Ze względu na :


Mass pvp / rb / farm IT/FOG/PI /party vs party / epic raid ( baium itp. )

No a co Ty sobie wyobrażasz mass pvp pt tankow + 2 pt daggerow vs pt destro vs 2 party gladów 0.o? afaik w mass pvp zawsze ci co atakuja z dystansu > melee.

do IL może i tak

Cytat: myha · 17 lat
do IL może i tak

Czyli powiedzmy w healbound pt nukerów zostanie zownowane przez pt np. tyrków lub destro? 

Cytat: Rusoma · 17 lat

Cytat: myha · 17 lat
do IL może i tak

Czyli powiedzmy w healbound pt nukerów zostanie zownowane przez pt np. tyrków lub destro? 

destro ze speedem 100 napewno, a tyrek moze "zownowac" male pt bez bisha.

Cytat: Rusoma · 17 lat

Cytat: Eizo · 17 lat
Witam !

Czy dalej zostajemy przy łucznikach/magach ? Ze względu na :


Mass pvp / rb / farm IT/FOG/PI /party vs party / epic raid ( baium itp. )

No a co Ty sobie wyobrażasz mass pvp pt tankow + 2 pt daggerow vs pt destro vs 2 party gladów 0.o? afaik w mass pvp zawsze ci co atakuja z dystansu > melee.

No ja sobie nie wyobrażam mage pt na mass pvp bez eva's saint + bish, a nie rzadko jest tank który JAKBY doszedł taki tyrek ściągnie mu target.

Cytat: Kazuya · 17 lat

Cytat: Rusoma · 17 lat

Cytat: myha · 17 lat
do IL może i tak

Czyli powiedzmy w healbound pt nukerów zostanie zownowane przez pt np. tyrków lub destro? 

destro ze speedem 100 napewno, a tyrek moze "zownowac" male pt bez bisha.

haha tyrek rozjedzie pt magow... no to on musi miec chyba bizke +50 jak zerwie 4x z vortexa i dobitki to musialby miec chyba celesitnal shield aby przezyc.
juz z dwoma magami tyrek bedzie mial nieziemskie klopoty z co dopiero mowic o calym pt magow...


ciekawe ile czasu zajmie ubicie tyrantowi z zealotem, bizonem, infernal formem i 150 fire w broni nukera ktory ma smieszny p.def i malo hp

/Nico[/b]

Czytaj ze zrozumieniem, słowo klucz to "małe". Małe, czyli rozumiem ze 3 magów. Jak tyrek gankuje to imho jest na bizonie+zaelocie i załącza force barrier to w czasie 10 sek da się ownąć tych 3 magów. Ofc jak są blisko (ale jako to gank to tyr wypadnie zza skały jakiejś pewnie).

Cytat: pigulec · 17 lat
(ale jako to gank to tyr wypadnie zza skały jakiejś pewnie).

a enemy od 10 min beda go obserwowac na radarze 

cóż...to już inna bajka

Hmm nie wiem , może się mylę ale nie widzę aby ten skill dawał nieśmiertelność.
A bez niej atakując na pt 3 magow tyrek nie będzie miał lekko(zapewne nie będzie miał full hp jak będzie na zealocie)
Wyobraź sobie że tyrek wyskakuje dajmy na to że magowie sie nawet nie zorientowali jak zabił jednego i zaczęli go bić dopiero po śmierci kompana.
Vortex od obu panów (jak rozumiem ten force barrier ma szanse 30% na odbicie debuffow takich jak vortex również , wiec to zależy czy wejdą vortexy) potem chwiowy spam nukow a na koniec bicia 2 nuka pewnie zjadł by dobitkę od obu (albo od jednego jakby jeden vortex siadł) no nie wiem czy by to wytrzymał , wydaje mi się że nawet gdyby troche wolno reagowali to i tak tyrek nie dałby im rady. A jeśli mowa o sytuacji gdy magowie mają radar... no cóż wtedy to już nie jest za wesoło i raczej nie wróżyłbym tyrkowi za dużej szansy na zabicie 1 a co dopiero 2 magow.

Cytat: Laner · 17 lat
[...]Hmm nie wiem , może się mylę ale nie widzę aby ten skill dawał nieśmiertelność.
(jak rozumiem ten force barrier ma szanse 30% na odbicie debuffow takich jak vortex również[...]

w00t? bariera to przecież skill z grupy invicible, więc broni przed wszystkim...

Jak przeciwnik nie ogranie, to Tyrek potrafi zabić całe pt z healerami w ciągu 15sec... Jak przeciwnik ogrania, to jest już ciężko, nawet bardzo tylko w tedy to nie jest Tyrek + WC, BD, SWS, WL vs 9 osobowe pt, tylko Tyrek + 3 wojów (Tyrki, daggery, Destro, może jakiś tank jak kto lubi) + support z Bishem... Co za idiotyczny pomysł porównywania jednej osoby do całego pt, oczywiście mówiąc w tym miejscu o pvp.

IMHO :
Tyrek (endgame) ma  szanse wybic pt w stylu nukerzy 76 w a+s gr., bish, sws,bd.

JESLI :
Nie mają radarów.
Stoją blisko siebie.
Tyrek ich zaskoczy.
Uda mu sie zabić 1 nukera zanim zauważą o co chodzi.

Jak:
Wyłania się zza skały/drzewa/spada z toi/cokolwiek, ma bisona + zealota(bez bariery).
Zabija bisha i 5s. po tym nie ma CP, zaczyna lać nukera#1, ma ~50%HP - wlacza bariere, (leczy sie do 100%cp potkami)
czyli ma jeszcze elixiry, leje na barierze/już bez reszte nukerów, bierze elixiry, dobija support.

Cytat: PeBe · 17 lat
Jak:
Wyłania się zza skały/drzewa/spada z toi/cokolwiek, ma bisona + zealota(bez bariery).
Zabija bisha i 5s. po tym nie ma CP, zaczyna lać nukera#1, ma ~50%HP - wlacza bariere, (leczy sie do 100%cp potkami)
czyli ma jeszcze elixiry, leje na barierze/już bez reszte nukerów, bierze elixiry, dobija support.

Czyli ma bisona i full hp?

Poza tym jak już mówimy o pt nukerów to po 1 sekundzie nie ma cp nie po 5.

Cytat: Rusoma · 17 lat


Czyli ma bisona i full hp?

Poza tym jak już mówimy o pt nukerów to po 1 sekundzie nie ma cp nie po 5.

#1. fajlnąłem, dobra, ma ze 25%hp, najpierw o hawku mialem pisać

#2. Napisałem tam że :

CytatNie mają radarów.
Stoją blisko siebie.
Tyrek ich zaskoczy.
(...)
Uda mu sie zabić 1 nukera(o wroga ogólnie chodziło) zanim zauważą o co chodzi.

Spamując idealnie cp potki skoro to endgame vs 76+nuki mają częsciowo wpn A grd. raczej CP wytrzyma z 5/4s.

IMHO oczywiście a to tylko teoria, która sux.
Nie jestem pewien na 101% jak wygląda dmg nukerów na graci pt II, ale myśle że w rb jvls/s grd+~4 powinno być średnio ok. 1k-1.2k a spam CP to ~600cp/s nawet (niektórzy mówią o 750cp).

Tyrcio na lvl80 -dex +con (co jest często noszone) ma ~3574CP, w te 5s. wyleczy ~2 775cp(liczylem 555/s) dostanie wyjdzie napewno na -HP przez tą walkę ale chodziło mi o moment tego 'przelamania' spamu cp potków (czyli jak wiecej sie dostaje w hp niz cp)

Zresztą /care takie opisywanie akcji jest bez sensu troche.

Cytat: PeBe · 17 lat
ale myśle że w rb jvls/s grd+~4 powinno być średnio ok. 1k-1.2k a spam CP to ~600cp/s nawet (niektórzy mówią o 750cp).

Z tego co widziałem na filmikach to jeżeli nie ma resista na dany element (a zakładając ze w pt jest chociażby sorc + SH) więc jest duża szansa ze na ktoryś nie będzie miał to z vorta a tym bardziej crushera wyjdzie "ciut" więcej niż te 1200 dmg. Poza tym jak już przewidujemy różne sytuacje to może dostać detarges z flasha = magowie odbiegną w 2 różne strony = zgon. Lub inna opcja, slow i podczas gdy jednego goni* drugi go zatłucze.
Btw czy bariera daje również ochrone przed detargetem z flasha? Bo nie jest to ani stricte atak ani debuff.


*z bishem na plecach w takim pt na 100% nie da rady zabić go dystansówką.

Cytat: Rusoma · 17 lat

Cytat: PeBe · 17 lat
ale myśle że w rb jvls/s grd+~4 powinno być średnio ok. 1k-1.2k a spam CP to ~600cp/s nawet (niektórzy mówią o 750cp).

Z tego co widziałem na filmikach to jeżeli nie ma resista na dany element (a zakładając ze w pt jest chociażby sorc + SH) więc jest duża szansa ze na ktoryś nie będzie miał to z vorta a tym bardziej crushera wyjdzie "ciut" więcej niż te 1200 dmg. Poza tym jak już przewidujemy różne sytuacje to może dostać detarges z flasha = magowie odbiegną w 2 różne strony = zgon. Lub inna opcja, slow i podczas gdy jednego goni* drugi go zatłucze.
Btw czy bariera daje również ochrone przed detargetem z flasha? Bo nie jest to ani stricte atak ani debuff.


*z bishem na plecach w takim pt na 100% nie da rady zabić go dystansówką.

best resista to taki tyrek moze dostac one/two-hit od sh

Cytat: Rusoma · 17 lat
Btw czy bariera daje również ochrone przed detargetem z flasha? Bo nie jest to ani stricte atak ani debuff.

Dunno jak na retailu, na fury(pliki dexowe) flash detargetuje glada na barierze.

Nawet jeśli detargetuje to co z tego? Ja tu nie widze problemu a przynajmniej wiem, że za chwile kolejnego nuka nie będzie.

Cytat: SknerusKK · 17 lat

Cytat: Rusoma · 17 lat

Cytat: PeBe · 17 lat
ale myśle że w rb jvls/s grd+~4 powinno być średnio ok. 1k-1.2k a spam CP to ~600cp/s nawet (niektórzy mówią o 750cp).

Z tego co widziałem na filmikach to jeżeli nie ma resista na dany element (a zakładając ze w pt jest chociażby sorc + SH) więc jest duża szansa ze na ktoryś nie będzie miał to z vorta a tym bardziej crushera wyjdzie "ciut" więcej niż te 1200 dmg. Poza tym jak już przewidujemy różne sytuacje to może dostać detarges z flasha = magowie odbiegną w 2 różne strony = zgon. Lub inna opcja, slow i podczas gdy jednego goni* drugi go zatłucze.
Btw czy bariera daje również ochrone przed detargetem z flasha? Bo nie jest to ani stricte atak ani debuff.


*z bishem na plecach w takim pt na 100% nie da rady zabić go dystansówką.

best resista to taki tyrek moze dostac one/two-hit od sh

Skoro Tyrek nie ma resista (nie jest przygotowany czyli na walkę) to powinniśmy zakładać, że nukom brakuje części buffów przeciw Tyrkowi (CoP, resist stun, może greater shield, jadą na PoWie lub Magnusie, nie CoVie - trzeba być sprawiedliwym, nuki moga nie mieć WC w pt, lub buffer z jakiegoś powodu manę oszczędza... nie śmiać się widziałem coś takiego...), czyli w takiej sytuacji o ile Bish nie odpali celestiala to potrafi zginąć w ciągu sekundy (jak 3 na 4/5 krytów wejdą to nie ma czego zbierać). W takiej sytuacji wróg może się zorientować o co chodzi gdy Tyrek jest przy rechargerach, barriera pozwala mu zabić kolejne 2-5 osób. Tak wiem, że naciągane ale możliwe o ile nie ktoś nie ma waszego radaru...

Cytat: TruTherion · 17 lat
Nawet jeśli detargetuje to co z tego? Ja tu nie widze problemu a przynajmniej wiem, że za chwile kolejnego nuka nie będzie.

Cytat: SknerusKK · 17 lat

Cytat: Rusoma · 17 lat

Cytat: PeBe · 17 lat
ale myśle że w rb jvls/s grd+~4 powinno być średnio ok. 1k-1.2k a spam CP to ~600cp/s nawet (niektórzy mówią o 750cp).

Z tego co widziałem na filmikach to jeżeli nie ma resista na dany element (a zakładając ze w pt jest chociażby sorc + SH) więc jest duża szansa ze na ktoryś nie będzie miał to z vorta a tym bardziej crushera wyjdzie "ciut" więcej niż te 1200 dmg. Poza tym jak już przewidujemy różne sytuacje to może dostać detarges z flasha = magowie odbiegną w 2 różne strony = zgon. Lub inna opcja, slow i podczas gdy jednego goni* drugi go zatłucze.
Btw czy bariera daje również ochrone przed detargetem z flasha? Bo nie jest to ani stricte atak ani debuff.


*z bishem na plecach w takim pt na 100% nie da rady zabić go dystansówką.

best resista to taki tyrek moze dostac one/two-hit od sh

Skoro Tyrek nie ma resista (nie jest przygotowany czyli na walkę) to powinniśmy zakładać, że nukom brakuje części buffów przeciw Tyrkowi (CoP, resist stun, może greater shield, jadą na PoWie lub Magnusie, nie CoVie - trzeba być sprawiedliwym, nuki moga nie mieć WC w pt, lub buffer z jakiegoś powodu manę oszczędza... nie śmiać się widziałem coś takiego...), czyli w takiej sytuacji o ile Bish nie odpali celestiala to potrafi zginąć w ciągu sekundy (jak 3 na 4/5 krytów wejdą to nie ma czego zbierać). W takiej sytuacji wróg może się zorientować o co chodzi gdy Tyrek jest przy rechargerach, barriera pozwala mu zabić kolejne 2-5 osób. Tak wiem, że naciągane ale możliwe o ile nie ktoś nie ma waszego radaru...

lol nie mowie o buffach, tylko o resiscie w zbroi, a biorac pod uwage ceny winda i ilosc "slotow" na resisty, nie mozna zakladac, ze kazdy tyrek ma winda w zbroi, a nawet jak ma resista to i tak sh bedzie go mocno cisnac :>

O ile pamietam to Gk mogl wyjsc chyba ze slow/root?

Cytat: TruTherion · 17 lat
Nawet jeśli detargetuje to co z tego? Ja tu nie widze problemu a przynajmniej wiem, że za chwile kolejnego nuka nie będzie.

Cytat: SknerusKK · 17 lat

Cytat: Rusoma · 17 lat

Cytat: PeBe · 17 lat
ale myśle że w rb jvls/s grd+~4 powinno być średnio ok. 1k-1.2k a spam CP to ~600cp/s nawet (niektórzy mówią o 750cp).

Z tego co widziałem na filmikach to jeżeli nie ma resista na dany element (a zakładając ze w pt jest chociażby sorc + SH) więc jest duża szansa ze na ktoryś nie będzie miał to z vorta a tym bardziej crushera wyjdzie "ciut" więcej niż te 1200 dmg. Poza tym jak już przewidujemy różne sytuacje to może dostać detarges z flasha = magowie odbiegną w 2 różne strony = zgon. Lub inna opcja, slow i podczas gdy jednego goni* drugi go zatłucze.
Btw czy bariera daje również ochrone przed detargetem z flasha? Bo nie jest to ani stricte atak ani debuff.


*z bishem na plecach w takim pt na 100% nie da rady zabić go dystansówką.

best resista to taki tyrek moze dostac one/two-hit od sh

Skoro Tyrek nie ma resista (nie jest przygotowany czyli na walkę) to powinniśmy zakładać, że nukom brakuje części buffów przeciw Tyrkowi (CoP, resist stun, może greater shield, jadą na PoWie lub Magnusie, nie CoVie - trzeba być sprawiedliwym, nuki moga nie mieć WC w pt, lub buffer z jakiegoś powodu manę oszczędza... nie śmiać się widziałem coś takiego...), czyli w takiej sytuacji o ile Bish nie odpali celestiala to potrafi zginąć w ciągu sekundy (jak 3 na 4/5 krytów wejdą to nie ma czego zbierać). W takiej sytuacji wróg może się zorientować o co chodzi gdy Tyrek jest przy rechargerach, barriera pozwala mu zabić kolejne 2-5 osób. Tak wiem, że naciągane ale możliwe o ile nie ktoś nie ma waszego radaru...

zbyt duzo bajek

Cytat: TruTherion · 17 lat
Nawet jeśli detargetuje to co z tego? Ja tu nie widze problemu a przynajmniej wiem, że za chwile kolejnego nuka nie będzie.

Cytat: SknerusKK · 17 lat

Cytat: Rusoma · 17 lat

Cytat: PeBe · 17 lat
ale myśle że w rb jvls/s grd+~4 powinno być średnio ok. 1k-1.2k a spam CP to ~600cp/s nawet (niektórzy mówią o 750cp).

Z tego co widziałem na filmikach to jeżeli nie ma resista na dany element (a zakładając ze w pt jest chociażby sorc + SH) więc jest duża szansa ze na ktoryś nie będzie miał to z vorta a tym bardziej crushera wyjdzie "ciut" więcej niż te 1200 dmg. Poza tym jak już przewidujemy różne sytuacje to może dostać detarges z flasha = magowie odbiegną w 2 różne strony = zgon. Lub inna opcja, slow i podczas gdy jednego goni* drugi go zatłucze.
Btw czy bariera daje również ochrone przed detargetem z flasha? Bo nie jest to ani stricte atak ani debuff.


*z bishem na plecach w takim pt na 100% nie da rady zabić go dystansówką.

best resista to taki tyrek moze dostac one/two-hit od sh

Skoro Tyrek nie ma resista (nie jest przygotowany czyli na walkę) to powinniśmy zakładać, że nukom brakuje części buffów przeciw Tyrkowi (CoP, resist stun, może greater shield, jadą na PoWie lub Magnusie, nie CoVie - trzeba być sprawiedliwym, nuki moga nie mieć WC w pt, lub buffer z jakiegoś powodu manę oszczędza... nie śmiać się widziałem coś takiego...), czyli w takiej sytuacji o ile Bish nie odpali celestiala to potrafi zginąć w ciągu sekundy (jak 3 na 4/5 krytów wejdą to nie ma czego zbierać). W takiej sytuacji wróg może się zorientować o co chodzi gdy Tyrek jest przy rechargerach, barriera pozwala mu zabić kolejne 2-5 osób. Tak wiem, że naciągane ale możliwe o ile nie ktoś nie ma waszego radaru...

Nie rozumiem po co się upierasz że 1 GK razowali pt nuków. A z tymi buffami to nieporozumienie. Równie dobrze można powiedzieć, że tyrek  nie ma WW + dostanie od spsa z vorta (-30% speed), SH slow (next - 45%) a jeszcze ewentualnie od ES block wind walk. Nie mówie, że to jest 101% nuki > tyrek, ale gadanie, że jeden vs 4 z full supportem pod swoją klase ma bardzo dużą szanse na wygraną jest bez sensu.