Shillien Knight [SK]

[MakePeaceOrWar]

Najpierw dobij 78, kup sobie imperiala, na off a pozniej bedziesz mi mogl tlumaczyc zadania tanka

Banish nie wchodzi w 100%
Nie zrobisz zadnego muru w pvp bo wszyscy bede cie omijac, bo po co bic cos co nie robi dmg
Hate aura ma bardzo slaby land rate, mam pytanie hate aura zera 102 many, czy u ciebie na servie sa mana potki?
Jak juz mowielem wczesniej nikogo tankiem nie zabijesz, chyba ze jakis niedobitek ci pod reke podejdzie majac 100hp
"tankowanie wszelakie" - buheheh, rozbawiles mnie
trainuja sztyleciarze, cos bym ci o trainach powiedzial, ale nie zrozumiesz
wypaday na spoty... to nie czaje, ale jesli idziesz na spot gdzie sa agro moby i chcesz przejsc to chyba lepszy dance of shadow
ostatnie, bezsens chyba ci chodzi o sztyleciarza, imo nie potrzebuje tanka zeby zdjac target

Banish wchodzi wystarczająco często.
W murze jesli mnie beda omijac,to sie uciesze bo na DD build mam spore osiągi.
Jak już mówiłem,najpierw dojdź chociaż do talluma tankiem a potem mów co nim zabijesz.
Co do spotów,polecam wbiegnie do Ryftu bez tanka.





ja uzywam 9 przyciskow do pvp, i zadnym z nich nie jest f1 czy f2
lucznicy sa lepsi w duzym pvp, natomiast magowie niszcza lucznikow, podczas pvp 1 na 1 czy powiedzmy 3 na 3, prawda jest taka ze im potezniejsze bufy wchodza w gre to lucznicy sa coraz potezniejsi, ale w kamael plus wejda dance i songi co bede obnizaly obrazenie od krytykow  Very Happy

Od jednego hita mozna pasc magiem, gdy wejdzie gladowi krytyk ze skila, albo backstab (przed backstabem mozna sie obronic, ale przed gladem nie ;/)

To jest temat o sk

No ja tam wole rozkładać keye do pvp na 1-szych F-ach.Dotychczas myslalem,ze tak jest duzo wygodniej
Ja tam nie wiem jak magowie niszcza łuczników,skoro są potężne protectiony i buffy,ktore do zdjecia wymagają dystansu 600,łuk strzela na 900 minumum.
Kamael,to Kamael fajna kronika,magowie znowu robią cymbał,zwlaszcza z tym surr to unholy.

[Fenrirus]

Da sie zrobic rift bez tanka, nawet z bosem , w tej grze najwazniejsze sa bufy, po co tank jak dd radza sobie z mobkami wystarczajaco szybko a w razie problemow, zawsze jest healer

Jakie znowu potezne protectiony, surrender ma zasieg 900 jesli o to ci chodzi, nuki tez maja zasieg 900, widze ze malo wiesz o tej grze, jesli lucznikowi nie wejdzie stun, nie ma szans z magiem. Ja biegam caly czas z malaria i mam okolo 1k cast speed, nuki rzuca sie juz naprawde szybko.

[MakePeaceOrWar]

Da sie zrobic rift bez tanka, nawet z bosem , w tej grze najwazniejsze sa bufy, po co tank jak dd radza sobie z mobkami wystarczajaco szybko a w razie problemow, zawsze jest healer

9 WrC też da sobie radę,ale WrC,Bd,SwS,Heal,SK DD build,4x DD to duzo lepsze party niż 5x DD.
I mam niejasne wrażenie,ze wiem o tym coś wiecej od Ciebie,bo Ty grasz nukerem a ja owym tankiem ; >

[Frohike]

Sorry chłopaki, ale Fenrirus ma niestety sporo racji w tym co mówi, tank na offie ma ciężko i wcale nie jest niezastąpiony w 80% przypadków

Osobiście bardzo lubię i szanuję każdego kto gra tankiem, rozumiem zarazem ich wybór. Osoby te - jak sądzę - chcą czuć klimat w grze i akurat wg mnie w grze fantasy najfajniej gra się rycerzem. Fajnie jest zdzielić kogoś tarczą po głowie i pociachać mieczem, ale L2 tego nie oferuje tak jak ja bym tego chciał. No przynajmniej do high end game, pod warunkiem, że mamy naprawdę wykoksaną postać (sprzęt i lvl), ale nie tak łatwo o to, wiele osób rezygnuje ok 60lv i żałują straconego czasu. Tak... wiem... Banish Seraph etc, ale wciąż jest to o wiele wolniejszy i cięższy koks niż takiego np. SH.

Co do magów... wcale nie są tacy słabi. Tyle, że według mnie granie magiem to pójście na łatwiznę i osobiście nie mógł bym grać nukerem. To nie dla mnie.

A co do tego:

ja uzywam 9 przyciskow do pvp, i zadnym z nich nie jest f1 czy f2

To nie czasem Ty miałeś w podpisie coś w stylu "Skończyłem grać w L2, mam dosyś gry, w której pvp ogranicza się do klikania jednego klawisza"?

^^

[Fenrirus]

Mialem taki opis, ale to przez lucznikow, jak dowiedzialem sie ze jak ct1 ma wprowadzic, odpornosci na magie, wtedy nie widzialem ze zrobia to w taki sposob, w ktorym zyskaja magowie , jak chcesz grac dobrze magiem to trzeba troszke wiecej niz klikac 1 przycisk.

btw: kazdy gra jak lubi ja np strasznie nie lubie postaci walczacych wrecz, no chyba ze bd bo imo strasznie nudno sie nimi expi, pogram z 30 minut i juz jestem znudzony Oo a magiem moge godzinami i caly czas sie swietnie bawie, hit hit, i juz targetuje nastepnego :]

[Dev]

imo akurat sk jest uzyteczny chociaz patrzac pod kątem hexa ^_^ .

[bylyforumowicz]

fajna dyskusja, moze moja opinia troche ulatwi zrozumienie laikom dlaczego ludzie graja tankami.

Przede wszystkim, tank nie jest ub3r. Tank nigdy nie bedzie mega pr0 ownerem, jesli ktos uwaza inaczej to jest najnormalniej w swiecie retardem i nawet nie warto z taka osoba dyskutowac. Zeby byc uber trzeba miec mozliwosc zadania gigantycznego dmg i najlepiej nie posiadac slabych stron- moze to byc tyrant na zelocie, mag z WM10 i valakasem czy duelist na buffach pp sciagajacy wiekszosc postaci na 1 crita.

Tank ma jeden z gorszych dmg/s, jednak czy ta slabosc jest na serio taka zauwazalna, ze nie warto grac? DA z +5str maj hvy wyciaga z draconem 70% p atku co HE z maj light +5str. Czy to malo? HGW, zdecydujcie sami. Biorac pod uwage, ze tanki maja spory p def i duza odpornosc na lucznikow to nie jest tak tragicznie jak opisuje to Fenrirus, dlaczego czesciej widujemy HE niz PR skoto PR osiaga mocniejsze krytyki? Przezywalnosc, chyba to jest kluczem do sukcesu. Jak dla mnie Tank w mass pvp jest lucznikiem z paroma przydatnymi skillami (ud, deflect arrow, judgment, stun/LS etc), z mniejszym range, gorszym p atkiem i zdecydowanie wiekszym p def. Osobiscie w ganku wole obejsc wrogie party (zamknieta przestrzen, IT/FoG/cata) i stanac za healerem (nikt i tak mnie nie stargetuje jak bede przebiegal przez takie party), po drodze walnac hate i zaczac nawalac healera (najlepiej uzywajac ToD na nim jesli mamy wystarczajacy lvl).   

Druga sprawa RB- niestety NC soft dal dupy na calej lini, Destro nie dosc, ze tankuje RB to jeszcze na pelnym supporcie samemu ubija RB na perma frenzy. LOL imo. Tank nie dosc, ze nie jest potrzebny to jeszcze nie jest w stanie utrzymac agro, SK z tallum hvy, song of reneval, champion, haste2, cov, dance of fury nie bylem w stanie utrzymac agro na zadnym z RB kiedy bil go titan z HD, aq, baium + full buff od dc/sws/bd. W CT1 sytuacja chyba sie troche poprawia, ale za to zamiast 1 titana spokojnie mozna zrobic to sami z 4destro, tylko zamiast frenzy destro bedzie na gutsie, dzieki czemu 30%+ hp nie obniza naszych statow. Tak mi sie tylko wydaje, jak jest w rzeczywistosci- chetnie sie przekonam.

Trzecia- przydatnosc w klanie. Tank w dobrym klanie to niemal pewny hero, rzadko kiedy tanki maja spora konkurencje, tank samemu jest w stanie wyfarmic sobie punkty na oly (czasami nawet wyfeedowac kilka innych postaci) i jesli ktos mi powie, ze chodzacy valor i cancel bot to nie jest -_-'isty support to wysmieje go jeszcze bardziej niz w zerowym podpunkcie.

Czwarta- expienie tanka- HF, tank w melee/dagger party na dd build ma porownywalny dmg jak dagger na pve, jakos nikt nie marudzi, ze dagger jest strasznie kijowy na expa, pare dzieci z lolowatych serwerow uwaza, ze dagger expi dobrze.

[myha]

ktoś tam pisał ze tanków mało gra, na ratailu owszem nawet bardzo mało ale na privach(nie mówie o hihg rate) to chyba najliczniej reprezentowane klasy, powód tego jest taki że są bardzo dobrzy w 1vs1 i nie trzeba się za bardzo wysilać żeby pojechać dagera czy łucznika, a na serwerze gdzie gra 500-1k osób do mass pvp raczej za często nie dochodzi rate expa tez są podniesione wiec odpada problem z expieniem
na ratilu jest jednak inaczej tam exp jest x1 a tanka naprawdę nikt nie bierze do party bo każdy chce zrobić optymalne party i expic jak najszybciej bez pomocy klanu praktycznie niemożliwe jest wyxpienie tanka powyżej 65lvl, a i te umiejętności tanka do 1vs1 na nic sie nie przydają bo na ratilu liczy sie tylko mass, ganki

bylyforumowicz:a co do tego dagera z takim samym dmg w pve jak tank to sie uśmiałem niemiłosiernie zapomniałeś chyba o tym ze dager ma jeszcze takie skile jak blowy i wbrew pozora na moby one również działają

[DIO]

tylko ile poexpisz blowami?


z wciskaniem tylko f1 i f2 chodizlo mi o sugerowane tutaj "full party" bo o krytach co 2 nuk to mozna pomazyc jak sie nie wezmie supportu itd wiec skoro full party to robi sie cos wiecej poza przemieszczaniem i wciskaniem f1 f2 czasem f3 ? , 1 osoba targetuje reszta w ciemno wali we wszystko co on wzial na target chyab ze kazdy biega po swojemu to gl na mass pvp, nawet jezeli kazdy bije swoj cel (no bo kazdy nuker na retailu ma wm lvl 10 i wali magic crt co  2nuk  )
to i tak zadko sie wtedy uzywa surendera, silenca itd bo po prostu albo nie ma czasu albo niezbyt wesole jest podejscie na dystans 600 zeby gosciowi zadac 30% wiekszy dmg

p.s. jak ktos ma zamiar dyskryminowac jakies psotacie bo slabo sie nimi farmi niech idzie w diablo grac tam farmienia duzo i nikt nie przeszkadza, jak ktos ma zamiar dyskryminowac jakies postacie bo nie nabijaja sama xxxxxxx w statystyce pvp to niech idzie grac w q 3 bo tam samo pvp i o ile szybciej sie bic i zabijac mozna bo farmic nie trzeba nawet, tutaj sa i ludzie ktorzy lubia pograc 4 fun :p a tanki wlasnie sa ciekawymy  fajnymi i przydatnymi postaciami

[bula]

to i tak zadko sie wtedy uzywa surendera, silenca itd bo po prostu albo nie ma czasu albo niezbyt wesole jest podejscie na dystans 600 zeby gosciowi zadac 30% wiekszy dmg

surrender ma zasieg 900

[DIO]

O.o chyba kiedys mial 600, zreszta niewazne nigdy nie grlaem nukerem bo to tylko marudy co im empa brakuje i mana sie konczy ;>

gdzies niedawno jakis klan komus odradzal zrobienie EE bo to nieprzydatna profesja, czy jest nieprzydatny? kto wie co daje ee ten wie dlaczego jest przydatny, tak samo jest z tankami, mozna be znich zyc(bez ee tez mozna ale o wiele fajniej jest jak jednak pow sie dostanie) ale rownie dobrze mozna zyc  z nimi i okaze sie ze maja wiele zastosowan, proponuje wszystkim jakos sie z tym pogodzic ze w tej grze mozna poskladac inne party niz tylko destro+buferzy, nuki+buferzy albo luki + buferzy :p

[myha]

DIO:many wystarczy spokojnie na co drugiego moba przez cała buff runde a jak expisz solo i herby podnosisz to jeszcze hexa na moby możesz rzucać spokojnie i odpoczynek jest dopiero po 20 minutach(a w party gdzie jest 2-3 dagerów to nawet tego nie trzeba) pograli byście dagerem to byście zobaczyli jaka jest różnica w szybkość expa miedzy nim a tankiem i dlaczego dager znajduje party po 15 minutach krzyczenia a tank po 2 dniach

[Dev]

gralem daggerem i jakos wcale roznica nie jest zauwazalna (th 72 + na x10) ...

[myha]

wyobraź sobie że ja zauważam i 90% graczy retaila widocznie tez skoro mnie jako dagera biorą do party a tanka nie chcą, może pora zmienić serwer

[MakePeaceOrWar]

wyobraź sobie że ja zauważam i 90% graczy retaila widocznie tez skoro mnie jako dagera biorą do party a tanka nie chcą, może pora zmienić serwer

A 80% pań  z gdańska nie widzi różnicy.
Na retailu często nie bierze sie tanka bo ma 300 p.att.

[Yezo]

tank w party...eee a po co? lepiej na leecha wziąć OL'a albo jakąś inną klasę, która sama za bardzo wyexpić nie może, a jest potrzebna. Albo brać klasy, które się przydają. Niestety L2 jest taką a nie inną grą i trzeba się z tym pogodzić.

a tanki wlasnie sa ciekawymy  fajnymi i przydatnymi postaciami

No co do ciekawymi i fajnymi, to sie można zgodzić, ale napewno nie przydatnymi

[MakePeaceOrWar]

tank w party...eee a po co? lepiej na leecha wziąć OL'a albo jakąś inną klasę, która sama za bardzo wyexpić nie może, a jest potrzebna. Albo brać klasy, które się przydają. Niestety L2 jest taką a nie inną grą i trzeba się z tym pogodzić.

a tanki wlasnie sa ciekawymy  fajnymi i przydatnymi postaciami

No co do ciekawymi i fajnymi, to sie można zgodzić, ale napewno nie przydatnymi

SK DD build >TH
Przykładowo.

[Kll]

ROTFL TANK OWNZ MENGZ !11!one!1one11!!!

[MakePeaceOrWar]

ROTFL TANK OWNZ MENGZ !11!one!1one11!!!

Własnie,dokladnie.

Tank nie jest niezbędny w party,ale swoim być,przydaje się bardziej,niż jakby go nie było.

[myha]

lol gram w l2 od ponad 3 lat(właściwe to już pod 4 chyba podchodzi prawie) i poza rb nigdy nie odczuwałem braku tanka w party a kiedy był odczuwałem co najwyżej mniejszy przyrost %
a jeżeli waszym zdaniem tank w dd buildzie jest wstanie wyciągnąć takie same efekty jak dager w pve to nie będę nawet komentował bo chyba gramy w inne gry

[DIO]

ja tma lubie jak znajomy sk gania w kolko ze stadem mobkow na varce zgarnaiajc coraz wiecej gdy bishop stoi na stunie a reszta je sobie wybija przynajmniej  glupi exp nie jest nudny :p


mniejsza o to kto uwaza ze tanki sa bezuzyteczne albo w ogóle tanka w party nie mial albo mial marchewke +con ;> (a moze salatke wazywna +5con i doom set? )

[Yoker]

SK DD build >TH
Przykładowo.

stwierdzenie tank>>> wszystko jest głupie (stwierdzenie jakakolwiek klasa >>> wszystko byłoby głupie) niemniej jednak w powyższym stwierdzeniu jest dużo prawdy.
DPS SK na DD buildzie jest niewiele gorszy niż TH. Zaraz ktoś napisze, że regularne uderzenia to nie wszystko, że chodzi o blowy, ALE 1. w pve aż tak mega dużo blowów się nie używa, gdyby chciało się używac 1blow - 1mob to z MP się wypstrykamy w 10min (tak, wiem, że istnieje takie cos jak herby i eliksiry) 2. blowy TH i tak nie wchodzą

sam do niedawna miałem na swiom SK -13 str (sklepowe dyes, doom heavy set) i uważałem, że tank nadaje się tylko i wyłącznie do tankowania RB (toczyłem o to zażartą kłótnie z Ryltarem i nie tylko), sprawdziłem na l2calc dps SK na DD buildzie. Okazało się, że niewiele niższy niż DPS AW kolegi. Nie mogłem w to uwierzyc. Przerobiłem mojego SK na DD build. Poprosiłem kolege, żeby włączył aw to zrobimy test.
Ja: SK 65, MJ heavy, Damascus +7focus, +4str/ -4con, buffy PP 66
kolega: AW 64, MJ light, Bloody Orchid +1focus/ SS +5cd (testowaliśmy z obydwoma brońmi), glass canon (zasadniczo tego określenia używa się tylko dla PRa, ale wszyscy wiedzą o co chodzi +4str,+4dex/-8con), buffy od tego samego buffera

klepaliśmy moby w LoA. Nie miał on ani stuna, ani ressistów żadnych.
Biliśmy równocześnie. Pomimo minimalnie niższego dpsa czas zabijania moba mieliśmy b. zbliżony, czasem ja zabiłem szybciej (wszedł sting, na którego AW podczas normalnego pve raczej sobie nie może pozwolic ze względu na gorszy regen mp, wszedł trujący cubic, 1 wszedł vampire cubic), czasem on a czasem różnica była tak mała że aż pomijalna w kalkulacjach.

DPS to nie wszystko. Zrobi się za duży bałagan (mam na myśli sytuacje w której liczebnosc mobów przewyższa 3-4x liczebnosc graczy), kto będzie 'tankował'? Sam często 'tankowałem' AW w LoA (agility brałem ze scrolla, vr dostawałem od WC) i nie było większych problemów, jeśli jednak zrobił się bardzo duży bałagan healer musial mnie leczyc. Prędzej czy później moby przerzucały się na healera. Healer żeby utrzymac się przy życiu tracił połowe MP. Co zrobiłby tank? włączym guard stance, Shield Fortress i utrzymywał moby na sobie, używając greater healing potki i bijąc moby (vr) healer nie musiałby aż tak dużo MP stracic na heal.

Reasumując: tanki nie sa wprawdzie mega uber i mega zabijacy i w ogóle, niemniej jednak twierdzenie, że są zupełnie bezużyteczni i że nie potrafią zabic nikogo to bullshit. Jeśli ktoś nie umie tankiem niekogo zabic to proponuje mu albo zmienic postac albo grę (polecam kierki)

@myha:
Lineage2 w wersji angielskiej wyszedł ok. 3,5roku temu. Co prawda banki zaokrąglają 5 w górę niemniej jednak zaokrąglenie 3,5 do 4lat wydaje mi się troszkę naciągane. (pierwsze prv serwery powstały ok ~3 lat temu, oczywiście mogłeś grac od samego początku na retailu jednak raczej mało prawdopodobne)

[Fenrirus]

No i beda sie taraz sprzeczac, ze tank rownie mocno bije co dager, ech, sztylet skill lethal i mob ma 1/2hp, a tak serio to jesli jest dobre party i ludzie graja madrze, to healer praktycznie nie ma nic do roboty, jest tylko w razie wypadkow czy jakiegos bledu, podwojny vr i jazda.

Do bylyforumowicz, kazda klasa mozna grac dobrze i "wymiatac", ale na tym forum jest jakis kult sk i wszystkim wydaje sie ze jest uber pro niezniszczalny, a tak nie jest. Mozna grac tankiem jesli masz duzo przyjaciol + silny klan, ktory pomoze ci go wyexpic. Ja czekam az wielcy fani tankow pojda wrescie na retail i wyexpia go na 78, teraz na 79 i wtedy porozmawiamy czy naprawde jest tak pieknie jak im sie wydaje

[Yezo]

yeaaa sk >>>>> all, bo w temacie o nim najwięcej stron jest 

[Kll]

ROTFL TANK OWNZ MENGZ !11!one!1one11!!!

+1 SK FANCLUB OWNZ MENGZ!!11one!11!

Przeciez tankiem mozna bic rb, gankowac, wygrywac 9v9, healowac, buffowac, debuffowac, byc lucznikiem, healerem, supermenem flashem i fantastyczna czworka Nukerzy padaja na strzala, lucznicy nas bija za 1, daggerzy sa perma stunned, i w ogóle jedyny przeciwnik godny sk to valakas, a to i tak tylko jak sk jest bez buffow.