Nieoficjalna polska strona Lineage 2

Lineage 2 => Rasy/Klasy => Feoh Wizard => Wątek zaczęty przez: AntySpam w Listopad 26, 2011, 09:46:55 am

Tytuł: Feo Wizzard Kamael czy DE który lepszy?
Wiadomość wysłana przez: AntySpam w Listopad 26, 2011, 09:46:55 am
Jak sądzicie Kamael czy DE który z nich lepiej będzie się sprawował jako Feo Wizzard?
Tytuł: Odp: Feo Wizzard Kamael czy DE który lepszy?
Wiadomość wysłana przez: orlok w Listopad 26, 2011, 10:08:08 am
no to jeszcze raz:
1. statystyki
niemal identyczne, DE ma lekką przewagę w int, kamael w men i wit. Różnice sięgają max 3 punktów. W praktyce jest to zerowe przełożenie na dmg/cast speed/etc.
2. skille rasowe
DE ma dobry cleanse z formą celestiala (nie może być targetowany przez kilka sekund). Dodatkowo niewielki wzrost m.crit dmg.
Kamael ma debuff resist, 1% pvp dmg boost, -5% mp clarity.
Skille te nierobią różnicy na tyle diametralnej, żeby któraś rasa zyskiwała przewagę.
Kamael natomiast ma final form, który jest fajną zabawką o ile dobrze się przygotujesz do jej wykorzystania. Ponownie jest to narzędzie bez którego można się obejść i nie decyduje o przewadze rasy.
3. pozostałości starych skilli
DE moze pozostawić sobie emp echo na jakiś czas. Ułatwi to exp, ale w end game trzeba będzie poświęcić na skill dający kopa w pvp i na oly.
Kamael może nie brać nowego weapon mastery. W zamian pozostanie mu expert casting i abssal power. Straci na tym 13% c.speed w stosunku do innych. Ale zyska 20% reuse bonus oraz 12% m.attack co jest dużo większą wartością niż fixed wartość jaką daje nowy weapon mastery. Kamaelowi zostaje także stary celestial. Jest bardzo dobry i warto rozważyć pozostawienie go nawet w momencie pojawienia się możliwości wymiany na nowego.
Tu bym dał w takim wypadku niewielką przewagę na rzecz kamaela, ale trzebaby to też potestować.
4. exp do 85
DE nie ma problemu, żeby solo jechać do 81. Potem będzie szukal party lub exp stanie się bardzo mozolny. O party w dv dla nukera tego typu nie trudno.
Kamael ma szeroki wybór form expa. Ale po 81 ma troszeczkę większe problemy ze znalezieniem party. Jeżeli na serwerze jest dużo pvp o spoty, kamael będzie preferowany gdy pvp osiągnie wysoki poziom. Biorąc jednak pod uwagę że ludzie nie będą inwestować w super sprzęt, DE będzie równie dobry do kręcenia licznika fragow.


//Plusik na prośbę użytkownika : )
//Sebal
Tytuł: Odp: Feo Wizzard Kamael czy DE który lepszy?
Wiadomość wysłana przez: MrDejlo w Listopad 26, 2011, 10:08:35 am
Zanim Cię ktoś zbeszta na szybko odpowiem...

Obojętnie z jakiej rasy się przebudzisz każda będzie miała coś unikatowego, jedna będzie miała większy m. atack a druga c. speed. Minimalnie różniące się statystyki jak i skille rasowe zapewne tez w jakiś tam sposób jako tako wpłyną na rozgrywkę przy totalnie surrealistycznych sytuacjach typu 1 vs 1 w tym samym sprzęcie, buffie, lvlu itd. Wybierz rasę ze względu na przyjemność gry do 85 i wygląd - w L2 głównie liczy się umiejętność gry i prowadzenia postaci, nawet na nukerze, który "ma jeden skill".

Osobiście uważam, że DE będzie sprawował się lepiej. Dlaczego? Sam nie wiem :P takie mam przeczucie, zresztą zawsze świetnie grało mi się SH i właśnie z niego mam się zamiar przebudzać. Skille rasowe kamaela mogą być lekko useless na magu (final form). Statystyki wypadając fajnie chociaż i tak nie wiem czy m. atack nie będzie odgrywał większej roli (znowu DE>Kamael). To jest tylko moje zdanie i grono osób może zaraz napisać jakąś kontrę - liczę się z tym za każdym razem jak się wypowiadam.

Każdemu gra się dobrze czym innym, każdy ma swój własny unikatowy styl gry, każdy ogarnia inaczej każdą postać i każda postać w L2 JEST DOBRA. Biorąc pod uwagę dobrze dopracowany balans w GoD bez względu na to czy zagrasz DE czy kamaelem liczyć się bedzie Twoje obeznanie w grze, umiejętność podejmowania szybkich decyzji, ogar Twojego party i wiele wiele innych czynników do których nie zaliczam rzeczy, na podstawie których można by stwierdzić już na samym początku, która z tych ras jest lepsza.

Mam nadzieję, że w jakiś sposób Ci pomogłem, jeśli nie - przepraszam :)
Pizdrawiam Dejlo

Tytuł: Odp: Feo Wizzard Kamael czy DE który lepszy?
Wiadomość wysłana przez: Phoeniks w Listopad 26, 2011, 10:25:00 am
3. pozostałości starych skilli
DE moze pozostawić sobie emp echo na jakiś czas. Ułatwi to exp, ale w end game trzeba będzie poświęcić na skill dający kopa w pvp i na oly.
wprawdzie nie wiem jak na end game to bedzie wygladac ale na 85 lvl dual casting nie byl jakis super w 1 na 1. Moze faktycznie na 99 lvl lepszy bedzie dual cast, ale po przebudzeniu zostawiajac na sh empowering echo i arcane power mamy calkiem konkretny m.atk, wiec jak dla mnie fakt ten przemawia za DE. Takie male porownanie
http://imageshack.us/photo/my-images/507/13224276.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/341/shot00011d.jpg/
Wprawdzie Kamael tez wydaje sie spoko na nukera, final form daje konkretnego boosta, chociaz nadal nie wiem jaki power i atrri maja skille nukujace na final form ;>
Tytuł: Odp: Feo Wizzard Kamael czy DE który lepszy?
Wiadomość wysłana przez: AntySpam w Listopad 26, 2011, 10:50:21 am
Dzięki za odpowiedź bardzo mi pomogliście.
Jeśli ktoś kto gra Wizzardem DE lub Kamaelem mógł by się wypowiedzieć jak to teraz wygląda po 85lv i do tego wrzucić scrina ze statystyk na bufach był bym bardzo wdzięczny.
Tytuł: Odp: Feo Wizzard Kamael czy DE który lepszy?
Wiadomość wysłana przez: orlok w Listopad 26, 2011, 10:50:53 am
Tak, elf już odstaje mocno m.attackiem. Ale kamael nie tak znacząco.
Przy porównaniu const dmg dla postaci z ss różnica wyniesie około 37% - dużo.
Przy porównaniu dps już nie do końca tak - elf ma lepszy c.speed i critical rate, wiec trochę zniweluje.
Wrzucając do porównania kamaela, który może mieć 20% lepszy reuse, porównywalny int i 12% bonus do m.attack z pasywki wyjdzie na to, że zacznie decydować sprzęt.
Tak, zgodzę się że DE wydaje się lepszy niż elf. Ale nie widzę już tak ostrej różnicy w porównaniu do kamaela.
Dual cast nie tylko zwiększa m.attack ale tez reuse skilli i m.crit rate. Wizards spirit natomiast dorzuca m.def/p.def, ponownie m.crit i kilka innych mniej znaczących. Także może okazać się, że setup DE na starych skillach będzie zamykał drogę do oly.
Dla magów istotnym jest zwiększanie bonusu do reuse. Bez odpowiedniego c.speed nie da się tego wykorzystać.
Nie ocenię tego teraz, bo to wymaga testów. Ale z doświadczenia wiem, że grając w h5 slh musiałem poświęcić trochę m.attack na rzecz c.speed, żeby wykorzystać w pełni reuse skilli jaki uzyskalem. I to było skuteczniejsze.
Tytuł: Odp: Feo Wizzard Kamael czy DE który lepszy?
Wiadomość wysłana przez: Phoeniks w Listopad 26, 2011, 11:47:55 am
Dual cast nie tylko zwiększa m.attack ale tez reuse skilli i m.crit rate. Wizards spirit natomiast dorzuca m.def/p.def, ponownie m.crit i kilka innych mniej znaczących. Także może okazać się, że setup DE na starych skillach będzie zamykał drogę do oly.
dual cast nie zwieksza ani m.atk ani m.crit rate, jedynie castuje sie z 2 rak, o polowe zmniejsza sie koszt mp i szybszy reuse skilli jest.

Ja w zaden sposob nie neguje Kamaela jako nukera, wrecz przeciwnie, wydaje mi sie bardzo ciekawa rasa. Dzisiaj albo jutro zrobie kamaela nuka na ptsie i zobaczymy jakie ma statsy, pozostawiajac skille wedlug Twoich wskazowek.

Dla magów istotnym jest zwiększanie bonusu do reuse. Bez odpowiedniego c.speed nie da się tego wykorzystać.
Nie ocenię tego teraz, bo to wymaga testów. Ale z doświadczenia wiem, że grając w h5 slh musiałem poświęcić trochę m.attack na rzecz c.speed, żeby wykorzystać w pełni reuse skilli jaki uzyskalem. I to było skuteczniejsze.
to fakt, jezeli zwiekszymy reuse skilli, obowiazkowo trzeba do tego dopasowac cast speed.
jezeli jednak nie mamy nic na reuse, lepszym wyjsciem jest pojscie w m.atk niz cast speed
Tytuł: Odp: Feo Wizzard Kamael czy DE który lepszy?
Wiadomość wysłana przez: orlok w Listopad 26, 2011, 12:01:43 pm
Cytuj
dual cast nie zwieksza ani m.atk ani m.crit rate, jedynie castuje sie z 2 rak, o polowe zmniejsza sie koszt mp i szybszy reuse skilli jest.

Oo. Masz rację. Posiłkowałem się :
http://www.terragamers.net/wiki/index.php?title=Peoh_Wizard
Ale najwyraźniej mają jakiś stary, błędny opis.
Tytuł: Odp: Feo Wizzard Kamael czy DE który lepszy?
Wiadomość wysłana przez: Sanchi w Listopad 26, 2011, 12:22:46 pm
sprawą, która może okazać się decydującą, jest fakt, że przebudzając się z kamaela MUSISZ wyjebać w pizdu swojego lighta i zainwestować w ROBE.
Tytuł: Odp: Feo Wizzard Kamael czy DE który lepszy?
Wiadomość wysłana przez: Phoeniks w Listopad 26, 2011, 12:36:27 pm
tak sobie mysle i ciekaw jestem czy takie cos jest w ogole mozliwe (nie gralem nigdy kamaelem):
majac kolege sh, jeszcze przed buffem od enchantera sh wrzuca sobie empowering echo, kamael kradnie to skillem z 2 czy tam 3 profy, sh wrzuca sobie znow empowering echo, enchanter buffuje i zarowno kamael i de maja empowering echo ;>
da sie w ogole tak?:D
Tytuł: Odp: Feo Wizzard Kamael czy DE który lepszy?
Wiadomość wysłana przez: orlok w Listopad 26, 2011, 12:43:53 pm
Da się. Robiliśmy tak slh party często, kumpel przyciągał boxa StS.
W czasie pvp często kradnę ten buff. W GoD powinno to też działać, szczególnie że kamael zostawi sobie steal divinity.

Jest jeszcze jedna rzecz którą chciałbym w god stestować. Pride of kamael jest automatycznie kasowany po przebudzeniu. Ale ciekawy jestem czy nieprzebudzony kamael może to dać na przebudzonego?
Tytuł: Odp: Feo Wizzard Kamael czy DE który lepszy?
Wiadomość wysłana przez: Severeen w Listopad 26, 2011, 12:57:55 pm
. Dzisiaj albo jutro zrobie kamaela nuka na ptsie i zobaczymy jakie ma statsy, pozostawiajac skille wedlug Twoich wskazowek.

niestety już nie sprawdzisz- na PTS postacie dostają teraz 1 lvl
Tytuł: Odp: Feo Wizzard Kamael czy DE który lepszy?
Wiadomość wysłana przez: Phoeniks w Listopad 26, 2011, 01:03:31 pm
wiem, wiem, ale mam gdzies kamaela, bo robilem duzo postaci zeby enchanty od nich brac ;p
Tytuł: Odp: Feo Wizzard Kamael czy DE który lepszy?
Wiadomość wysłana przez: AntySpam w Listopad 26, 2011, 01:13:54 pm
Tak, elf już odstaje mocno m.attackiem.
Tak mi teraz przyszło do głowy owszem jasny elf odstaje wyraźnie matakiem ale czy nie jest w stanie tego nadrobić castem i krytykami magicznymi? Ja ostatnio SPSem grałem w C4 ale pamiętam że tam walcząc 1vs1 mag na maga SPS był w stanie dzięki wyższemu castowi praktycznie wyłączyć przeciwnika z walki gdyż rzucał czary w takim tempie, że przerywały każdy czar przeciwnika? Oraz kolejne czy SPS mając wyraźnie wyższy m.crit rate dużo częściej ma krytyki magiczne?
Tytuł: Odp: Feo Wizzard Kamael czy DE który lepszy?
Wiadomość wysłana przez: orlok w Listopad 26, 2011, 01:18:14 pm
Tak to kiedyś działał i w tym kierunku powinno działać. Zawsze jednak był problem z balansem. Albo m.attack miał zbyt duże znaczenie, albo crytyki były za mocne. Teraz trzeba to potestować. Kto gra już w GoD niech opisze co na oly widać.
Tytuł: Odp: Feo Wizzard Kamael czy DE który lepszy?
Wiadomość wysłana przez: Phoeniks w Listopad 26, 2011, 02:15:45 pm
Tak mi teraz przyszło do głowy owszem jasny elf odstaje wyraźnie matakiem ale czy nie jest w stanie tego nadrobić castem i krytykami magicznymi? Ja ostatnio SPSem grałem w C4 ale pamiętam że tam walcząc 1vs1 mag na maga SPS był w stanie dzięki wyższemu castowi praktycznie wyłączyć przeciwnika z walki gdyż rzucał czary w takim tempie, że przerywały każdy czar przeciwnika? Oraz kolejne czy SPS mając wyraźnie wyższy m.crit rate dużo częściej ma krytyki magiczne?
jezeli nie masz nic co zwieksza reuse skilli to wysoki cast jest po prostu useless. Co z tego, ze wykastujesz skilla z predkoscia swiatla jak musisz czekac na reuse. Hezak na ptsie dodal tylko WIT bez INTA, ja na DE dodalem INT odjalem WITA i efekt byl taki, ze wygrywalem pvp z polowa hp. Jakby mial insta reuse na skillach (jakis augment passywny + aktywny, itd) to wtedy cast jak najbardziej. Co do krytykow mimo, ze sps ma niby czestsze to nie widac raczej specjalniej roznicy. DE tez wali czesto kryty i co wazne wali mocniejsze ;p
Tytuł: Odp: Feo Wizzard Kamael czy DE który lepszy?
Wiadomość wysłana przez: AntySpam w Listopad 26, 2011, 02:34:23 pm
@Phoeniks
słuszna uwaga SPS ze swoim castem i krytykami może być bardzo dobry ale musi mieć coś co zmniejsza reuse skilli inaczej na nic mu to, że tylko je szybciej rzuca.
Tytuł: Odp: Feo Wizzard Kamael czy DE który lepszy?
Wiadomość wysłana przez: Phoeniks w Listopad 26, 2011, 03:14:48 pm
w godzie niestety nie ma skilli z perma reusem u nukera, nie wiem jak to bedzie wygladalo kiedy dual cast bedzie zmieniejszal o 20% reuse skilli, bo na 1 lvl zmniejsza tylko 5%, wiec prawie tego nie widac
Tytuł: Odp: Feo Wizzard Kamael czy DE który lepszy?
Wiadomość wysłana przez: Arimas w Listopad 26, 2011, 08:26:49 pm
Hero DE Feo z lancera, robi reroll na Kamaelskiego nukera tylko dla tej pasywki od re-use  :)

Jak go zapytałem czy to rzeczywiście jest takie fajne, to odpisał mi: It's amazing
Tytuł: Odp: Feo Wizzard Kamael czy DE który lepszy?
Wiadomość wysłana przez: haran w Listopad 26, 2011, 08:33:53 pm
Hero DE Feo z lancera, robi reroll na Kamaelskiego nukera tylko dla tej pasywki od re-use  :)

Jak go zapytałem czy to rzeczywiście jest takie fajne, to odpisał mi: It's amazing

Jeżeli chodzi o racial skille, to Kamael ma passive tylko na pvp dmg +1% i MP cost -5%. Chyba, że coś zmienili?
Tytuł: Odp: Feo Wizzard Kamael czy DE który lepszy?
Wiadomość wysłana przez: Arimas w Listopad 26, 2011, 08:40:38 pm
Hero DE Feo z lancera, robi reroll na Kamaelskiego nukera tylko dla tej pasywki od re-use  :)

Jak go zapytałem czy to rzeczywiście jest takie fajne, to odpisał mi: It's amazing

Jeżeli chodzi o racial skille, to Kamael ma passive tylko na pvp dmg +1% i MP cost -5%. Chyba, że coś zmienili?
No żeż k*rwa mać!
Tak trudno przeczytać co było napisane WCZEŚNIEJ?!
Temat z dzisiaj, jedna strona przydatnego info ale NIE, trzeba napisać posta.
 :x
Tytuł: Odp: Feo Wizzard Kamael czy DE który lepszy?
Wiadomość wysłana przez: haran w Listopad 26, 2011, 08:44:09 pm
Hero DE Feo z lancera, robi reroll na Kamaelskiego nukera tylko dla tej pasywki od re-use  :)

Jak go zapytałem czy to rzeczywiście jest takie fajne, to odpisał mi: It's amazing

Jeżeli chodzi o racial skille, to Kamael ma passive tylko na pvp dmg +1% i MP cost -5%. Chyba, że coś zmienili?
No żeż k*rwa mać!
Tak trudno przeczytać co było napisane WCZEŚNIEJ?!
Temat z dzisiaj, jedna strona przydatnego info ale NIE, trzeba napisać posta.
 :x

Wybacz, sam zgłosiłem, żeby dać Orolokowi plusa, a zapomniałem o tym co przeczytałem. Nie wiem jak ty, ale ja zakładam, że koreańce prędzej czy później coś z tym zrobią. ^^

Don't be mad :(
Tytuł: Odp: Feo Wizzard Kamael czy DE który lepszy?
Wiadomość wysłana przez: Phoeniks w Listopad 26, 2011, 09:34:58 pm
Wrzucając do porównania kamaela, który może mieć 20% lepszy reuse, porównywalny int i 12% bonus do m.attack z pasywki wyjdzie na to, że zacznie decydować sprzęt.
chodzi o to
Tytuł: Odp: Feo Wizzard Kamael czy DE który lepszy?
Wiadomość wysłana przez: Arimas w Listopad 26, 2011, 09:49:55 pm
http://www.youtube.com/watch?v=qar6Alz-jW4

Na szybko zrobione nagrywarką IG ;p

Generalnie widać sporą różnicę między częstotliwością castowania DE i kamaela
Tytuł: Odp: Feo Wizzard Kamael czy DE który lepszy?
Wiadomość wysłana przez: Arimas w Listopad 26, 2011, 11:50:54 pm
BUMP!

update postu
Tytuł: Odp: Feo Wizzard Kamael czy DE który lepszy?
Wiadomość wysłana przez: Alarion w Listopad 27, 2011, 03:35:02 am
Tak to kiedyś działał i w tym kierunku powinno działać. Zawsze jednak był problem z balansem. Albo m.attack miał zbyt duże znaczenie, albo crytyki były za mocne. Teraz trzeba to potestować. Kto gra już w GoD niech opisze co na oly widać.

a co widać na oly? Nukera ciśnie spora część profesji, więc można by się wypowiadać co najwyżej nuker vs nuker, a takie walki są tylko w ostatni weekend.

Poza tym, mam mówić, że jakaś klasa lepsza, bo koleś nią grający ma lepszy sprzęt/lvl niż reszta nuków na serwie?

Z takimi opiniami imho dopiero jak więcej osób będzie miał max lvl, enchant skilli. Wtedy będzie można oceniać takie szczegóły.
Tytuł: Odp: Feo Wizzard Kamael czy DE który lepszy?
Wiadomość wysłana przez: pokit w Listopad 27, 2011, 04:47:25 am
Można tak porównywać, ale jak to będzie wyglądać na 99 to się okaże za parę miesięcy i może jeszcze wyjść że hero de z lancera będzie robił reroll z kamaela na białasa :)
Tytuł: Odp: Feo Wizzard Kamael czy DE który lepszy?
Wiadomość wysłana przez: Phoeniks w Listopad 27, 2011, 11:26:26 am
odnosnie Kamaela:
reuse faktycznie jest konkretny, na buffie od enchantera 85 moge perma spamowac dwa podstawowe skille na zmiane, na DE jest lekki przestoj, u kamaela na innych skillach reuse zmniejszyl sie z 4 do 3 sekund.
Nie moge jednak ukrasc od sh empowering echo ;o, dawalem chyba ze 20 razy steal divinity i nic ;d to ma jakis slaby land rate czy co?
/edit
co do final form - m.atk wzrasta prawie 2x, jest nuk, ktory zadaje taki sam dmg jak 2 podstawowe skille nukera, ma 600 range, ale bierze 1 mp
Tytuł: Odp: Feo Wizzard Kamael czy DE który lepszy?
Wiadomość wysłana przez: AntySpam w Listopad 27, 2011, 12:11:42 pm
odnosnie Kamaela:
reuse faktycznie jest konkretny, na buffie od enchantera 85 moge perma spamowac dwa podstawowe skille na zmiane, na DE jest lekki przestoj, u kamaela na innych skillach reuse zmniejszyl sie z 4 do 3 sekund.
Nie moge jednak ukrasc od sh empowering echo ;o, dawalem chyba ze 20 razy steal divinity i nic ;d to ma jakis slaby land rate czy co?
/edit
co do final form - m.atk wzrasta prawie 2x, jest nuk, ktory zadaje taki sam dmg jak 2 podstawowe skille nukera, ma 600 range, ale bierze 1 mp
Dzięki za informację.
Czy mógł byś zrobić i wrzucić scriny ze statystyk (na bufach od enchantera) w normalniej postaci i po przemianie w finaly form.
Bardzo by mi to pomogło przy ocenie.
Tytuł: Odp: Feo Wizzard Kamael czy DE który lepszy?
Wiadomość wysłana przez: Phoeniks w Listopad 27, 2011, 12:18:12 pm
zrobie, tylko musze wyklikac jeszcze dye ;p
Tytuł: Odp: Feo Wizzard Kamael czy DE który lepszy?
Wiadomość wysłana przez: AntySpam w Listopad 27, 2011, 01:21:35 pm
zrobie, tylko musze wyklikac jeszcze dye ;p
Zatem czekam z niecierpliwością :)
Tytuł: Odp: Feo Wizzard Kamael czy DE który lepszy?
Wiadomość wysłana przez: Phoeniks w Listopad 28, 2011, 10:52:11 pm
na buffie
(https://forum.lineage2.com.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg195.imageshack.us%2Fimg195%2F9969%2Fczystyj.jpg&hash=b198e9673c4ed34c0eb3e957a04b607a) (http://imageshack.us/photo/my-images/195/czystyj.jpg/)
z wizard spirit
(https://forum.lineage2.com.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg607.imageshack.us%2Fimg607%2F1315%2Fduchmaga.jpg&hash=f839f8a06155f72201f90fc211945618) (http://imageshack.us/photo/my-images/607/duchmaga.jpg/)
final form
(https://forum.lineage2.com.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg522.imageshack.us%2Fimg522%2F7959%2Ffinalformc.jpg&hash=70ac6548e72b878bdb226390cb9d8ca3) (http://imageshack.us/photo/my-images/522/finalformc.jpg/)
i dla porownania cast speed z am acu, bo ta bron R jest bez acu
(https://forum.lineage2.com.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg607.imageshack.us%2Fimg607%2F5128%2Fcastzs.jpg&hash=43e21ea707bdc6876998e2dcc16e2139) (http://imageshack.us/photo/my-images/607/castzs.jpg/)

cast bylby lepszy gdyby byly lepsze dye, a jest wsadzone 2x +5 INT -4 WIT i +5 WIT-4 MEN


co do 1 na 1 z DE:
szanse sa dosyc wyrownane, reuse naprawde daje duzego boosta, jednak DE z tym kosmicznym m.atk mimo wszystko gniecie, bo jak wejdzie mu kryt, to czuc :D
na dual cascie jest duzo lepiej w 1 na 1, ale chyba tylko w tym aspekcie to sie sprawdza.
Ogolnie mysle, ze postacie przy takich setupach sa porownywalne, osobiscie jednak bardziej do gustu przypadl mi DE

Mimo usilnych prob nie udalo mi sie ukrac empowering echo od sh, nie wiem czy steal divinity nie dziala na przebudzone postacie
/summon Delios