a "Katyń" jest świetny co wy chcecie od tego filmu... mial naświetlic jak wygladał katyń z punktu społecznego i udało się to Wajdzie idealnie... To jeden z najlepszych filmów na bazie historii jaki nakręcono w ogóle jak dla mnie... te wstawki propagandowych prawdziwych filmow i nazistów i sowietów to po prostu majstersztyk...
ale widzać ze mało wiecie o samych faktach i szczegółach na jakich oparty jest film.... np ten dziennik... on naprawde jest wystawiony w muzeum wojska polskiego... pęknieta płyta jednego z oficerów pilotów naprawdę jest wystawiona na ekspozycji...
jezeli ktos sie spodziewal filmu ala holywoodshit to moze i sie rozczarowal... ale ja jestem jak najdalszy od tego :)
Cytat: Shaman w Listopad 20, 2007, 09:33:58 PM
gra: Tibia/Mu
film: Morderczy Afganistan
piosenka: ogólnie wszystko co zwiazane z Dodą....
a "Katyń" jest świetny co wy chcecie od tego filmu... mial naświetlic jak wygladał katyń z punktu społecznego i udało się to Wajdzie idealnie... To jeden z najlepszych filmów na bazie historii jaki nakręcono w ogóle jak dla mnie... te wstawki propagandowych prawdziwych filmow i nazistów i sowietów to po prostu majstersztyk...
ale widzać ze mało wiecie o samych faktach i szczegółach na jakich oparty jest film.... np ten dziennik... on naprawde jest wystawiony w muzeum wojska polskiego... pęknieta płyta jednego z oficerów pilotów naprawdę jest wystawiona na ekspozycji...
jezeli ktos sie spodziewal filmu ala holywoodshit to moze i sie rozczarowal... ale ja jestem jak najdalszy od tego :)
Zarzucasz mi że mało o tym wiem ?
Nie ładnie nie ładnie ... zdziwiłbyś się.
nic nikomu nie zarzucam... nie taka moja rola... dziwie sie po prostu takiej opinii....
a teraz po tym jak napisales ze bym sie zdziwil to dziwie sie jeszcze bardziej... takiej postawie :shock:
bo to jeden z tych naprawde nielicznych filmow historycznych gdzie wszystko bylo przemyslane od poczatku do konca i ladnie zgralo sie w naprawde dobry film... no ale moze inne filmy o Katyniu są dla Ciebie ciekawsze ....
shaman-chodzi o to ze sam film jest do bani i sztucznie patetyczny ;)
a nie temat,temat to co innego,ale dobrymi checiami to pieklo jest wybrukowane ;)
dla mnie nie byl sztucznie patetyczny... niestety tacy ludzie byli wtedy... bardziej niz przezycie żołnierza liczyl sie jego honor i tak to jest pokazane.
Dzisiaj oficer by zrobil wszystko by uciec, przegrupowac sily, dozbroic sie i wrocic do walki.... w tamtych czasach wygladalo to niestety tak jak na filmie.
Całe społeczeństwo było inne wiec najpierw trzeba to zrozumiec zanim zrozumie sie wydźwięk tego filmu....
dobra... nie robmy offtopu bo sam sobie minusa bede musial dac :D
jak ktos uwaza ze film do bani to zapraszam na pw i podyskutujemy sobie dalej :P
Dorzuce cos jeszcze ;)
Gra: Tibia(ahhh te efekty graficzne... chmurka, chmurka, krzyzyk,chmurka, krzyzyk <-- tak wyglada walka oO)
Film:To co wczesniej plus wszystkie "opery mydlane" XD
Piosenka:
CytatTokio Hotel, Doda <--- O.o
zgadzam sie >_<
Co do gry MU... Nie jest najgorsza(wedlug mnie). Sam w nia gralem jakis czas. Na poczatku mnie wciagnela ale po dluzszym czasie sie nudzi ;)
Cytat: Shaman w Listopad 20, 2007, 09:33:58 PM
a "Katyń" jest świetny co wy chcecie od tego filmu... mial naświetlic jak wygladał katyń z punktu społecznego i udało się to Wajdzie idealnie... To jeden z najlepszych filmów na bazie historii jaki nakręcono w ogóle jak dla mnie... te wstawki propagandowych prawdziwych filmow i nazistów i sowietów to po prostu majstersztyk...
ale widzać ze mało wiecie o samych faktach i szczegółach na jakich oparty jest film.... np ten dziennik... on naprawde jest wystawiony w muzeum wojska polskiego... pęknieta płyta jednego z oficerów pilotów naprawdę jest wystawiona na ekspozycji...
jezeli ktos sie spodziewal filmu ala holywoodshit to moze i sie rozczarowal... ale ja jestem jak najdalszy od tego :)
Dokladnie... O to mi chodzilo :D
Gra: HoMM 5 (w Tibie nie grałem więc nie będę się wypowiadał. Piszecie "Tibia" a pewnie większość nigdy nie miała styczności z grą, mówicie np: "tibia to syf" na pytanie "skąd wiesz skoro nie grałeś", "a wszyscy tak mówią")
Film: Zemsta (nie wiem jakim cudem znalazłem się w kinie na tym filmie, ale nie powiem miło się spało ;) )
Piosenka: wszystkie "Hip-Hop'siupy"
Cytata "Katyń" jest świetny co wy chcecie od tego filmu... mial naświetlic jak wygladał katyń z punktu społecznego i udało się to Wajdzie idealnie... To jeden z najlepszych filmów na bazie historii jaki nakręcono w ogóle jak dla mnie... te wstawki propagandowych prawdziwych filmow i nazistów i sowietów to po prostu majstersztyk...
ale widzać ze mało wiecie o samych faktach i szczegółach na jakich oparty jest film.... np ten dziennik... on naprawde jest wystawiony w muzeum wojska polskiego... pęknieta płyta jednego z oficerów pilotów naprawdę jest wystawiona na ekspozycji...
jezeli ktos sie spodziewal filmu ala holywoodshit to moze i sie rozczarowal... ale ja jestem jak najdalszy od tego Smile
Fakt film był bardzo ciekawy i bardzo dobrze naświetlił tamte wydarzenia. Jedynym minusem filmu był Paweł Małaszyński, który się do tej roli po prostu nie nadawał. Możliwe, że taki wizerunek wykreował sobie w moich oczach rolą w serialu "Magda M".
ale prosze cie... jego zdjecie mialo tam wiecej ujęć niż on sam :P .... to że jedną niby awanturke zrobil jak jakis serialowy amant w niczym nie szkodzi filmowi....
atk btw sceny z samego mordu daja do myslenia.... bam->next->bam->next->bam->next->bam->next->bam->next...
rzeczywiscie pachnidlo to najdurniejszy film jaki widzialem
Jesli juz chodzi wam o takie "historyczne" filmy to "Pianista" wymiata. Jeden z moich ulubioych filmów. Na Katynia poszedlem samemu licząc ze trafie w podobne klimaty. I jakże się myliłem, film kopletnie mi sie nie spodobał (przez to durne zakończenie)
Cytatrzeczywiscie pachnidlo to najdurniejszy film jaki widzialem
Jesli juz chodzi wam o takie "historyczne" filmy to "Pianista" wymiata. Jeden z moich ulubioych filmów. Na Katynia poszedlem samemu licząc ze trafie w podobne klimaty. I jakże się myliłem, film kopletnie mi sie nie spodobał (przez to durne zakończenie)
Weź ty się zastanów zanim coś napiszesz! Jakie durne zakończenie?? W katyniu (mówię o wydarzeniu historycznym) skończyło się dokładnie tak samo. Nie wiem co miałeś na myśli pisząc tego posta, ale na prawdę mi ciebie żal
Cytat: Dev w Listopad 22, 2007, 12:02:47 AM
Na Katynia poszedlem samemu licząc ze trafie w podobne klimaty. I jakże się myliłem, film kopletnie mi sie nie spodobał (przez to durne zakończenie)
:o :o :o
to idz na wersje rosyjską .... tam bedziesz mial ze polacy sami sie zabili i nikt ich nie mordowal..... a tak w ogole to wrocili sobie do domow i teraz sieja propagande antyrosyjska....
jezu.... najdurniejsza wypowiedz tego forum ever..... :shock: :shock: :shock:
gra: ascendancy - stara strategia ale idiotyczna jak nie wiem co... starsi pewnie ja pamieaja ;)
film: transformers.... tak zrypali ze szkoda komentarza
piosenka: eeee country? :P
A może Dev'owi chodziło o to, że tak "nagle" się skończyło? Wg. mnie akcja spokojnie mogłaby się toczyć dalej.
CytatA może Dev'owi chodziło o to, że tak "nagle" się skończyło? Wg. mnie akcja spokojnie mogłaby się toczyć dalej.
Pewnie reżyser mógł sobie wymyślić własne zakończenie. Nie pomyślałeś o tym, że to film na faktach i scenariusz opiera się właśnie na nich? A zakończyło się na scenie masowego mordu po to aby ludzie mogli wyjść z kina i wszystko sobie przemyśleć.
Cytat: Shaman w Listopad 22, 2007, 08:16:32 AM
Cytat: Dev w Listopad 22, 2007, 12:02:47 AM
Na Katynia poszedlem samemu licząc ze trafie w podobne klimaty. I jakże się myliłem, film kopletnie mi sie nie spodobał (przez to durne zakończenie)
:o :o :o
to idz na wersje rosyjską .... tam bedziesz mial ze polacy sami sie zabili i nikt ich nie mordowal..... a tak w ogole to wrocili sobie do domow i teraz sieja propagande antyrosyjska....
jezu.... najdurniejsza wypowiedz tego forum ever..... :shock: :shock: :shock:
Shaman, pewnie chodzi o Małaszyńskiego. Wszystkie durne dziewczyny miały nadzieję, że ich bóstwo jednak wyrwie się z drutu, rak oprawców i ucieknie między gradem strzał jak Rambo.
Nie, nie chodzi o to, cóż, przed obejrzeniem filmu nie znałem historii katynia (a szkoda). Moim zdaniem i tak ,,Pianista'' (the pianist) był duuużo lepszy, co więcej - to jeden z moich ulubionych filmów ..
Pianista był o jednym a Katyń o drugim.... nie ma co porownywać.... ja ogolnie bardzo siedze w tematyce i wojskowej i historii wojennej naszego kraju ... bardzo dlugo czekałem aż ktoś nakręci ten film i nic a nic mnie nie rozczarował.... to najlepsza produkcja oparta na faktach jakakolwiek powstala w naszym kraju... nawet film o papieżu sie nie umywa....
Cytat: Devprzed obejrzeniem filmu nie znałem historii katynia
nie mow tego głośno bo wstyd sobie robisz.... :shock:
pianista tez na faktach i duzo lepszy?A dlaczego?Duzo lepszy rezyser i o 5 ton mniej smiesznego i sztucznego patosu ;) Wajda skepscil sie i tyle...
Shaman na litosc boska,co ty probujesz udowodnic?I po co te ataki na ludzi?Jestes chyba jedyna osoba na tym forum ktora twierdzi ze ten film jest wartosciowy artystycznie
shaman,to jest film a nie ksiazka,nie unikniemy ocen wartosci artystycznej,a ta wartosc w tym filmie jest slabiutka ;)
wiec historia swoja a artyzm filmu swoja droga...szkoda ze to dwie rozne drogi ;)
ps:nie jestes sam na tym forum jesli chodzi o historie polskiej wojskowosci,co nie zmienia faktu ze film jako film jest slabiutki ;)
a co do filmu o wojtyle to juz w ogóle jakas tragedia,nawet nie bede mowil nic o tym filmie,jeden z najgorszych jakie w zyciu widzialem ;)
temat nie moze byc nadrzedny wzgledem wartosci artystycznej filmu panie kolego ;)
a wy nadal nie kumacie.... ten patos musiał byc.... on nie byl sztuczny... tak wygladalo społeczeństwo wtedy a tym bardziej oficerowie i ich rodziny sie go trzymały. Bez pokazania takiej sztywnej korelacji bohaterow ze swiatem nie mialo to sensu. Nie mowie ze film powinien oskara dostac ale jest udanym filmem pokazujacym nie tylko sam akt mordu ale i to jak cała sprawa odbila sie echem wsrod społeczeństwa... to że żony oficerow dlugo żyły nadzieją o tym że może ich mąż przeżył itp... wielu oficerow naprawde dawalo sie wcielic do nowej armi ludowej i potem strzelali sobie w łeb.... wielu ludzi sie przystosowywalo do nowej sytuacji tak jak siostra Małaszyńskiego w filmie....
Cytat: echoes w Listopad 23, 2007, 01:27:30 AM
Shaman na litosc boska,co ty probujesz udowodnic?I po co te ataki na ludzi?
a w ktorym miejscu ja atakuje ludzi? to ze ktos nie znal historii katynia a jest w liceum jest dla mnie powodem do wstydu i to powiedzialem.... ale gdzie te ataki na ludzi?
Cytat: echoes w Listopad 23, 2007, 01:27:30 AM
temat nie moze byc nadrzedny wzgledem wartosci artystycznej filmu panie kolego ;)
otóż drogi kolego wszystko zależy od tego jakie dany film ma nieść przeslanie i co ma sobą reprezentować... To nie miał być film ani stricte
artystyczny ani dokumenalny... mial w dość prosty sposób przypomnieć tamten okres społeczeństwu i to zadanie spełnił znakomicie.... ;)
nie każdy film musi być cudowny artystycznie by byc dobrym filmem, i nie kazdy film musi byc dobry by byc artystycznym.... :P
zreszta powiedzialem ze dosc offtopa w offtopie :D na pm moge podyskutowac z kazdym kto ma ochote.... tutaj konczymy albo moderator wyłuska nasze odpowiedzi i stworzy nowy temat o katyniu :)
fajnie sie tu dyskutuje z panem kolega ;p
a na zakonczenie offtopu dodam tylko ze nazwisko "Wajda" zobowiazuje do pewnego poziomu ktorego niestety ten film nie trzyma :P
aa i jeszcze jedno,chcialem napisac pompatyzm a nie patos >.<
koniec offtopu z mojej strony ;]
Cytat: Shaman w Listopad 23, 2007, 09:23:48 AM
a w ktorym miejscu ja atakuje ludzi? to ze ktos nie znal historii katynia a jest w liceum jest dla mnie powodem do wstydu i to powiedzialem.... ale gdzie te ataki na ludzi?
LOL
Osobiscie szanuje ludzi ktorzy oddali zycie w slusznej sprawie, zgineli za swoje przekonania, wiare, narodowosc etc etc, ale na serio- nie interesuje mnie historia. Rownie dobrze mozna powiedziec ze brak umiejetnosci liczenia pochodnych czy totalny brak wiedzy o programowaniu w pascalu rowniez powinno byc powodem do wstydu. Nawet jesli taki jest program liceum to co z tego? Ja po zdaniu matury zupelnie nie mam kontaktu z przeszloscia i nie potrzebna mi jest wiedza co sie wydazylo X lat temu. Jesli bede potrzebowal poglebic swoja wiedze to sobie poczytam w odpowiednich ksiazkach czy gazetach. Na razie wystarczy mi wiedza, ze cos takiego kiedys bylo.
Cytat: bylyforumowicz w Listopad 23, 2007, 12:15:12 PM
Cytat: Shaman w Listopad 23, 2007, 09:23:48 AM
a w ktorym miejscu ja atakuje ludzi? to ze ktos nie znal historii katynia a jest w liceum jest dla mnie powodem do wstydu i to powiedzialem.... ale gdzie te ataki na ludzi?
LOL
Osobiscie szanuje ludzi ktorzy oddali zycie w slusznej sprawie, zgineli za swoje przekonania, wiare, narodowosc etc etc, ale na serio- nie interesuje mnie historia. Rownie dobrze mozna powiedziec ze brak umiejetnosci liczenia pochodnych czy totalny brak wiedzy o programowaniu w pascalu rowniez powinno byc powodem do wstydu. Nawet jesli taki jest program liceum to co z tego? Ja po zdaniu matury zupelnie nie mam kontaktu z przeszloscia i nie potrzebna mi jest wiedza co sie wydazylo X lat temu. Jesli bede potrzebowal poglebic swoja wiedze to sobie poczytam w odpowiednich ksiazkach czy gazetach. Na razie wystarczy mi wiedza, ze cos takiego kiedys bylo.
Przygladam sie tej dyskusji z boku - ale sory teraz nie wytrzymalem ...
Na szczescie nie kazdy uwaza, ze nie jest mu potrzebna wiedza o tym, co wydarzylo sie X lat temu!
Obojetnie w jakich czasach zyjesz i gdzie - bez znajomosci historii nie jestes w stanie zrozumiec podstaw przemian,
decyzji powodujacych te przemiany - nie mowiac juz o tym co dzieje sie na swiecie ...
Nie rozumiem jak mozna kwestionowac znaczenie Historii ...
Nie rozumiem jak mozna nie zdawac sobie sprawy ze znaczenia historii w kulturze, sztuce, w ksztaltowaniu calego narodu.
Wszystko co ciebie otacza jest dzielem historii, wszystko co stworzyl czlowiek, jako istota rozumna i wolna.
Oczywiscie - otacza nas coraz wiecej, tzw. "fachowych idiotow" ograniczajacych swa wiedze do penego waskiego ogrodka - w pewnym sensie niedorozwojow umyslowych.
Czlowiek nie znajacy przynajmniej podstaw historii, czy lekcewazacy jej znaczenie nie jest w stanie
zrozumiec otaczajacego swiata, jako calosci zjawisk a w zwiazku z tym nie bedzie umial sie w nim racjonalnie znalezc.
"Narod, ktory nie zna wlasnej historii traci tozsamosc"
Z jednej strony mowisz:
szanuje ludzi ktorzy oddali zycie w slusznej sprawie, zgineli za swoje przekonania, wiare, narodowosc etc
A z drugiej:
nie potrzebna mi jest wiedza co sie wydazylo X lat temu
Wspolczuje ci -> pewnie czesto nawet nie zdajesz sobie sprawy z tego, jak sobie przeczysz i jakie bzdury opowiadasz,
ale coz :
Czlowiek nie znajacy przynajmniej podstaw historii, czy lekcewazacy jej znaczenie nie jest w stanie
zrozumiec otaczajacego swiata, jako calosci zjawisk a w zwiazku z tym nie bedzie umial sie w nim racjonalnie znalezc.
Cytat: Koszalek w Listopad 23, 2007, 12:51:40 PM
Przygladam sie tej dyskusji z boku - ale sory teraz nie wytrzymalem ...
to pusc
Cytat
Na szczescie nie kazdy uwaza, ze nie jest mu potrzebna wiedza o tym, co wydarzylo sie X lat temu!
Obojetnie w jakich czasach zyjesz i gdzie - bez znajomosci historii nie jestes w stanie zrozumiec podstaw przemian,
decyzji powodujacych te przemiany - nie mowiac juz o tym co dzieje sie na swiecie ...
Nie rozumiem jak mozna kwestionowac znaczenie Historii ...
Nie kewstionuje znaczenia historii, po prostu nie potrzebuje wiedziec co sie wydazylo w 1932 a co 1934. Poza tym jaki wplyw ma znacznie historii na to co sie dzieje na swiecie? Mnie na historii nikt nie uczyl jak wyglada wspolczesny swiat.
Cytat
Nie rozumiem jak mozna nie zdawac sobie sprawy ze znaczenia historii w kulturze, sztuce, w ksztaltowaniu calego narodu.
Wszystko co ciebie otacza jest dzielem historii, wszystko co stworzyl czlowiek, jako istota rozumna i wolna.
Oczywiscie - otacza nas coraz wiecej, tzw. "fachowych idiotow" ograniczajacych swa wiedze do penego waskiego ogrodka - w pewnym sensie niedorozwojow umyslowych.
Po pierwsze, powtarzasz sie. Juz napisalem, ze zdaje sobie sprawe z tego ze historia miala wplyw (kolosalny) na wyglad obecnego swiata. Po drugie nazywasz wybitnych naukowcow niedorozwojami umyslowymi? Wlasnie dzieki nim mozesz teraz uzywac komputera, grac w l2 itd.
Cytat
Czlowiek nie znajacy przynajmniej podstaw historii, czy lekcewazacy jej znaczenie nie jest w stanie
zrozumiec otaczajacego swiata, jako calosci zjawisk a w zwiazku z tym nie bedzie umial sie w nim racjonalnie znalezc.
ja sie odnajduje calkiem dobrze.
Cytat
"Narod, ktory nie zna wlasnej historii traci tozsamosc"
Czasami wole pozostac anonimowy. Poza tym jakos nie przywiazuje wiekszej wagi do tego gdzie sie urodzilem.
Cytat
Wspolczuje ci -> pewnie czesto nawet nie zdajesz sobie sprawy z tego, jak sobie przeczysz i jakie bzdury opowiadasz,
ale coz :
Czlowiek nie znajacy przynajmniej podstaw historii, czy lekcewazacy jej znaczenie nie jest w stanie
zrozumiec otaczajacego swiata, jako calosci zjawisk a w zwiazku z tym nie bedzie umial sie w nim racjonalnie znalezc.
Hmm, idac dalej tym tropem mozna by dojsc do nastepujacych wnioskow: Jesli nie znasz zasad dzialania silnika odrzutowego i na czym polega nosnosc skrzydel w samolocie to nie mozesz sie odnalesc podczas lotu. Dalej- czy mam prawo nazywac niedorozwojem osobe, ktora nie wie na czym polega hipoteza Goldbacha? Bez przesady, nie gloryfikujmy jednej dziedziny nauki...
Wg mnie mylisz się i to bardzo...
Ci ludzie którzy X lat temu oddali życie, często oddawali je dla dobra NASZEJ Ojczyzny bez ich poświęcenia, kto wie czy teraz byśmy mówili, pisali po Polsku i czy kraj Polska by w ogóle istniał. I nie mów że nie musisz wiedzieć co się działo X lat temu. Bo to jest historia Twojego kraju. I powinniśmy chociaż sama pamięcią o tych ludziach uszanować to że oddali życie za naszą wolność.
Cytat: Cubu$ w Listopad 23, 2007, 02:36:28 PM
Wg mnie mylisz się i to bardzo...
Ci ludzie którzy X lat temu oddali życie, często oddawali je dla dobra NASZEJ Ojczyzny bez ich poświęcenia, kto wie czy teraz byśmy mówili, pisali po Polsku i czy kraj Polska by w ogóle istniał. I nie mów że nie musisz wiedzieć co się działo X lat temu. Bo to jest historia Twojego kraju. I powinniśmy chociaż sama pamięcią o tych ludziach uszanować to że oddali życie za naszą wolność.
Najwyzej bylbym niemcem, lub nie urodzilbym sie wcale. To taka straszna perspektywa?
Cytat: bylyforumowicz w Listopad 23, 2007, 01:20:35 PM
Cytat: Koszalek w Listopad 23, 2007, 12:51:40 PM
Przygladam sie tej dyskusji z boku - ale sory teraz nie wytrzymalem ...
to pusc
Cytat
Na szczescie nie kazdy uwaza, ze nie jest mu potrzebna wiedza o tym, co wydarzylo sie X lat temu!
Obojetnie w jakich czasach zyjesz i gdzie - bez znajomosci historii nie jestes w stanie zrozumiec podstaw przemian,
decyzji powodujacych te przemiany - nie mowiac juz o tym co dzieje sie na swiecie ...
Nie rozumiem jak mozna kwestionowac znaczenie Historii ...
Nie kewstionuje znaczenia historii, po prostu nie potrzebuje wiedziec co sie wydazylo w 1932 a co 1934. Poza tym jaki wplyw ma znacznie historii na to co sie dzieje na swiecie? Mnie na historii nikt nie uczyl jak wyglada wspolczesny swiat.
Cytat
Nie rozumiem jak mozna nie zdawac sobie sprawy ze znaczenia historii w kulturze, sztuce, w ksztaltowaniu calego narodu.
Wszystko co ciebie otacza jest dzielem historii, wszystko co stworzyl czlowiek, jako istota rozumna i wolna.
Oczywiscie - otacza nas coraz wiecej, tzw. "fachowych idiotow" ograniczajacych swa wiedze do penego waskiego ogrodka - w pewnym sensie niedorozwojow umyslowych.
Po pierwsze, powtarzasz sie. Juz napisalem, ze zdaje sobie sprawe z tego ze historia miala wplyw (kolosalny) na wyglad obecnego swiata. Po drugie nazywasz wybitnych naukowcow niedorozwojami umyslowymi? Wlasnie dzieki nim mozesz teraz uzywac komputera, grac w l2 itd.
Cytat
Czlowiek nie znajacy przynajmniej podstaw historii, czy lekcewazacy jej znaczenie nie jest w stanie
zrozumiec otaczajacego swiata, jako calosci zjawisk a w zwiazku z tym nie bedzie umial sie w nim racjonalnie znalezc.
ja sie odnajduje calkiem dobrze.
Cytat
"Narod, ktory nie zna wlasnej historii traci tozsamosc"
Czasami wole pozostac anonimowy. Poza tym jakos nie przywiazuje wiekszej wagi do tego gdzie sie urodzilem.
Cytat
Wspolczuje ci -> pewnie czesto nawet nie zdajesz sobie sprawy z tego, jak sobie przeczysz i jakie bzdury opowiadasz,
ale coz :
Czlowiek nie znajacy przynajmniej podstaw historii, czy lekcewazacy jej znaczenie nie jest w stanie
zrozumiec otaczajacego swiata, jako calosci zjawisk a w zwiazku z tym nie bedzie umial sie w nim racjonalnie znalezc.
Hmm, idac dalej tym tropem mozna by dojsc do nastepujacych wnioskow: Jesli nie znasz zasad dzialania silnika odrzutowego i na czym polega nosnosc skrzydel w samolocie to nie mozesz sie odnalesc podczas lotu. Dalej- czy mam prawo nazywac niedorozwojem osobe, ktora nie wie na czym polega hipoteza Goldbacha? Bez przesady, nie gloryfikujmy jednej dziedziny nauki...
jaki ma wlyw historia na to , co dzieje sie teraz na swiece?:D:D:D:DD:D:D:D:D:D
sugerujesz ze zadnen , badz maly???? :];];];]???
onz? nato? obwe? eh......
Cytat: Bled w Listopad 23, 2007, 03:15:00 PM
jaki ma wlyw historia na to , co dzieje sie teraz na swiece?:D:D:D:DD:D:D:D:D:D
sugerujesz ze zadnen , badz maly???? :];];];]???
onz? nato? obwe? eh......
nauka czytania ze zrozumieniem sie klania.
a ja nie mam zamiaru komentowac tego co mowi ten pan... z zasady nie zadaje sie z ludzmi ktorzy sa dumni z tego że są ignorantami, nieukami i maja wszystko gdzies.... (i tak... teraz juz atakuje kogos)
idac tropem olewczego swiata jaki zostal przez tego pana zobrazowany to matematyk nie powinien umiec zapisac swoich mysli bo przeciez polski mu niepotrzebny... poloniste kazdy sklepikarz powinien okradac na reszcie bo ten przeciez nie musi umiec dodawac.... itd
Ja przejmuje sie losem naszego kraju, nie mam podejscia ze wszystko mi jedno albo ze jak bedzie zle to wyjade.... niestety jak widzac mlodzierz w polsce zaczyna przedstawiac typowy dla ameryki model: dajcie mi swiety spokoj ale niech inni na mnie charuja....
Otóż Katyń był jednym z 3 najwazniejszych dla polakow wydarzen z IIWŚ.... determinowal bardzo wiele wydarzen ktore maja i miejsce do dzis.... i jezeli ktos mi mowi ze do obejrzenia filmu nie wiedzial ze taka zbrodnia na jego wlasnym narodzie miala miejsce to bede twierdzil ze nie dosc ze powinien sie wstydzic ale i zaczac sie publicznie biczowac....
KIEDY PISALEM TO NAPISALES TO:Cytat: bylyforumowicz w Listopad 23, 2007, 03:12:27 PM
Najwyzej bylbym niemcem, lub nie urodzilbym sie wcale. To taka straszna perspektywa?
I tym wlasnie pokazujesz ze jestes niczym.... bo jezeli zwisa ci czy jestes polakiem, niemcem czy ruskiem tzn ze jestes niczym... nie masz wlasnej tozsamosci....
a dla mnie w tym momencie oprocz tego ze jestes niczym .... to jeszcze dodatkowo debilnym niczym....
i mozecie mnie zlinczowac ale takiego idioty nie bede tolerowal....
ZgADZAM SIE W PELNI Z sHAMANKIEM I kOSZALKIEM:
Historia, mozna si enaturalnie interesowac lub nie, tak samo, jak biologia, chemia, czy szydelkowaniem. Ale jesli ktos pisze, ze jest ona bez znazcenia, to zalamuje rece. Zdajezs soibe sprawe, ze historia to cos tak samo namacalnego jak bity, enzymy , tlen, woda? To przeciez rowniez dzieje Twojej rodziny, mamy, ocja, dziadka. Sa Ci obojetni? Do nich tez nie mazs szacunku? Mnie na przyklad obchodzi, kto zabil czlonkow mojej rodziny 60 lat temu na pewnym dworcu kolejowym, chce znac powody. A Ty wlasnie nam piszezs, ze Ci to zwisa i powiewa. Jets Ci obojetnie czy jetses Niemcem, POlakiem Czy Rosjaninem. To tak jakbys deklarowal, ze mozezsz ronie dobrze strzelac do czlokow swojej rodziny, jak i do innych. Jelsi faktyzcnie tak myslisz, no to juz nie mam nic do dodania.
I uwierz mi, to co sie dzialo 60 lat temu ma wplyw na to gdzie teraz jestes, co robisz i jak myslisz. Tak samo, jak to co sie zdieje teraz z Twoim krajem kreuje krok po korku rzeczywistosc osob ktore przyjda po Tobie.
Pozdrawiam
Cytatz zasady nie zadaje sie z ludzmi ktorzy sa dumni z tego że są ignorantami, nieukami i maja wszystko gdzies...
Tutaj nasz szanowny administrator przesadzil i to grubo. Ja nikogo nie nazywami nieukiem tylko i wylacznie dlatego, ze ma inne przekonania niz ja i/lub nie interesuje sie dana dziedzina zycia. Jakim prawem nazywasz mnie nieukiem? FYI jestem dosyc dobrze wyksztalcony, jednak to nie powinno miec tutaj zadnego znaczenia. Wyglaszalem swoje opinie na temat publicznego przymusu bycia PARTIOTA, KATOLIKIEM [praktykujacym] i HETERO. Po prostu smieszy mnie wywyzszanie sie jakby Polska byla niewiadomo czym, kazdy kto jest odstepstwem od regoly dostaje palka w leb.
Cytatjezeli ktos mi mowi ze do obejrzenia filmu nie wiedzial ze taka zbrodnia na jego wlasnym narodzie miala miejsce
co innego wiedziec, co innego sie tym interesowac i zaglebiac szczegoly.
CytatI tym wlasnie pokazujesz ze jestes niczym.... bo jezeli zwisa ci czy jestes polakiem, niemcem czy ruskiem tzn ze jestes niczym...
Polacy > all? Nie robmy z siebie posmiewiska, Hitler wmowil Niemcom, ze sa lepsi od calego swiata, teraz my robimy w podswiadomosci to samo. Zal.pl
Cytatnie masz wlasnej tozsamosci....
Cytatjestes niczym
Cytatto jeszcze dodatkowo debilnym niczym
Czy tak powinien sie zachowywac dorosly (jak mniemam) czlowiek?
Cytati mozecie mnie zlinczowac ale takiego idioty nie bede tolerowal....
zbanujesz mnie? Zlamalem jakikolwiek regulamin? Czy moze zlamalem niepisana uber zasade koniecznosci bycia PolakiemPL?
MeykoCytatjesli ktos pisze, ze jest ona bez znazcenia, to zalamuje rece.
nigdzie nic takiego nie napisalem
CytatTo przeciez rowniez dzieje Twojej rodziny, mamy, ocja, dziadka. Sa Ci obojetni?
prosze, nie poruszaj tego tematu bo jest dla mnie conajmniej drazliwy. Nie mam zamiaru tlumaczyc sie z tego jak wyglada (lub nie wyglada) moja rodzina.
CytatTo tak jakbys deklarowal, ze mozezsz ronie dobrze strzelac do czlokow swojej rodziny, jak i do innych
jak wyzej. Poza tym nie widze powodu dla ktorego mialbym do kogos strzelac o ile zdrowie moje i moich bliskich, majatek nie sa w zagrozeniu.
CytatI uwierz mi, to co sie dzialo 60 lat temu ma wplyw na to gdzie teraz jestes, co robisz i jak myslisz. Tak samo, jak to co sie zdieje teraz z Twoim krajem kreuje krok po korku rzeczywistosc osob ktore przyjda po Tobie.
wierze, nigdy nie pisalem ze jest inaczej. Po prostu wysmialem opinie gdzie nakazuje mi sie dokladne studiowanie historii naszego kraju, w innym wypadku skazuje sie mnie na wygnanie ze spoleczenstwa. Nie przywiazuje do tego wiekszej wagi, akceptuje zycie takie jakie jest ,tak jak uksztaltowalo sie przez ostatnie kilka wiekow.
ty naprawde nie rozumiesz kolego,co? :shock:
niczym oznacza ze nie utozsamiasz sie z zadna nacja,tym samym jestes "niczym" ;)
naprawde uwazasz ze historia ktora jest nauka opisujaca wszystko co bylo kiedys,jest nieptrzebna?otoz bez metodologii historycznej nie uczylbys sie pascala czy zasad aredynamiki ;) jesli jakis czlowiek nie wie jaka byla przyczyna takiego a nie innego ksztaltu poslkich granic czy jakiegos innego panstwa o istotnym wplywie na historie,animozjach miedzy narodami i ich przyczyn,dlaczego jedne kultury sa takie a nie inne i to w PODSTAWOWYM aspekcie,to jest slepy,gluchy i ograniczony ;)
i ja tu nie mowie o wbijaniu dat na pamiec...
i tu naprawde nie chodzi o bycie polakiemPL,jestemm daleki od takich "akcji" ale nie posiadanie tozsamowsci narodowej i podstawowej znajomosci historii wlasnego narodu jest rownoznaczne dla mnie z byciem osoba ograniczona ;)
ps:patrotyzm (zwlaszcza ten agresywny) jest mi raczej obcy,jestem ateista,mam kumpli i kumpele homseksualistow i nada uwazam ze jestes ograniczony :)
Cytat: echoes w Listopad 23, 2007, 04:02:10 PM
ty naprawde nie rozumiesz kolego,co? :shock:
niczym oznacza ze nie utozsamiasz sie z zadna nacja,tym samym jestes "niczym" ;)
widze ze dalo sie zrozumiec moje slowa wiec dlaczego kolega byly forumowicz rżnie głupa że nie załapał?
sory ale ani nie mam zamiaru przepraszac za to ze mam takie opinie na temat tego jak powinien sie polak postrzegac i jak zachowywac ani nie mam zamiaru zmieniac swojego zdania tylko dlatego że jasnie pan bylyforumowicz sobie życzy anarchi jako utopijnego systemu....
bo tak wnioskuje z twojej wielce wyksztalconej wypowiedzi.... nic co mnie bezposrednio w łeb nie trafi to jest mi obojetne... tak to wyglada jak sie czyta twoj post....
grubo przesadzilem? z czym? z opinią na twoj temat? nie uważam... tez jestem tylko człowiekiem i mam prawo do ludzkich odruchow.... i ten uważam za własciwy...
mozesz mi probowac przypiąc łatkę iż staram sie narzucić jakiś "jeden wielki patriotyczny wzór i szablon" to twoje prawo... jednak dla mnie robisz głupote.... bo nigdzie nie napisalem ze wszyscy mamy byc skrojeni na jedną modłę....
zaczynasz używać słów typu katolik czy hetero.... człowieku to sa argumenty ktore nie maja racji bytu w tej dyskusji bo nie o tym gadamy.... ja nie jestem katolikiem... moja siostra jest lesbijka..... i co? pasuje ci teraz twoj komentarz?
jeszcze wiekszym durniem teraz jestes w moich oczach.....
co do banowania to tez az poraził mnie szczyt twojego wysiłku.... juz wiekszej bzdury nie mogles wymyslec? Dyskutujemy sobie na dany temat... ja nie moge sie w żadnym razie zgodzic z twoja opinią ale nie mam zamiaru kogoś kogo moge w łatwy sposob kazdy argument obalic od razu banowac.....
a teraz na spokojnie wroc i wstecz i przeczytaj dokladnie sobie caly topic....
ogolnie ktos zauwazyl ze dowiedzial sie o katyniu z filmu.... stad moja opinia ze powinien sie wstydzic.... a nie ze powinien studiowac encyklopedie....
i w filmie jest taka scena kiedy mlody chlopak gada z dyrektorka krakowskiego asp.... i na wzmianke o tym ze ma sie podpisac pod nieprawdą historyczną stwierdza ze za nic tego nie zrobi.....
otoz ty jestes jak widze tą pania dyrektor co lizala sowieckie tylki byle miec posadke i swiety spokoj.... ja natomiast taki nie bede... i jezeli ktos przyjdzie najechac na Polske to ja zglosze sie od razu do wku by mnie wcielili do jednostki w jakiej odsluzylem..... a ty najwidoczniej bedziesz tym kto na sposób francuzow po prostu sie zaaklimatyzuje z najezdca..... bo przeciez czy bycie polakiem czy kims innym jest ci obojetne
Cytat: bylyforumowicz w Listopad 23, 2007, 03:43:45 PM
Cytatz zasady nie zadaje sie z ludzmi ktorzy sa dumni z tego że są ignorantami, nieukami i maja wszystko gdzies...
Tutaj nasz szanowny administrator przesadzil i to grubo. Ja nikogo nie nazywami nieukiem tylko i wylacznie dlatego, ze ma inne przekonania niz ja i/lub nie interesuje sie dana dziedzina zycia. Jakim prawem nazywasz mnie nieukiem? FYI jestem dosyc dobrze wyksztalcony, jednak to nie powinno miec tutaj zadnego znaczenia. Wyglaszalem swoje opinie na temat publicznego przymusu bycia PARTIOTA, KATOLIKIEM [praktykujacym] i HETERO. Po prostu smieszy mnie wywyzszanie sie jakby Polska byla niewiadomo czym, kazdy kto jest odstepstwem od regoly dostaje palka w leb.
Cytatjezeli ktos mi mowi ze do obejrzenia filmu nie wiedzial ze taka zbrodnia na jego wlasnym narodzie miala miejsce
co innego wiedziec, co innego sie tym interesowac i zaglebiac szczegoly.
CytatI tym wlasnie pokazujesz ze jestes niczym.... bo jezeli zwisa ci czy jestes polakiem, niemcem czy ruskiem tzn ze jestes niczym...
Polacy > all? Nie robmy z siebie posmiewiska, Hitler wmowil Niemcom, ze sa lepsi od calego swiata, teraz my robimy w podswiadomosci to samo. Zal.pl
Cytatnie masz wlasnej tozsamosci....
Cytatjestes niczym
Cytatto jeszcze dodatkowo debilnym niczym
Czy tak powinien sie zachowywac dorosly (jak mniemam) czlowiek?
Cytati mozecie mnie zlinczowac ale takiego idioty nie bede tolerowal....
zbanujesz mnie? Zlamalem jakikolwiek regulamin? Czy moze zlamalem niepisana uber zasade koniecznosci bycia PolakiemPL?
Meyko
Cytatjesli ktos pisze, ze jest ona bez znazcenia, to zalamuje rece.
nigdzie nic takiego nie napisalem
CytatTo przeciez rowniez dzieje Twojej rodziny, mamy, ocja, dziadka. Sa Ci obojetni?
prosze, nie poruszaj tego tematu bo jest dla mnie conajmniej drazliwy. Nie mam zamiaru tlumaczyc sie z tego jak wyglada (lub nie wyglada) moja rodzina.
CytatTo tak jakbys deklarowal, ze mozezsz ronie dobrze strzelac do czlokow swojej rodziny, jak i do innych
jak wyzej. Poza tym nie widze powodu dla ktorego mialbym do kogos strzelac o ile zdrowie moje i moich bliskich, majatek nie sa w zagrozeniu.
CytatI uwierz mi, to co sie dzialo 60 lat temu ma wplyw na to gdzie teraz jestes, co robisz i jak myslisz. Tak samo, jak to co sie zdieje teraz z Twoim krajem kreuje krok po korku rzeczywistosc osob ktore przyjda po Tobie.
wierze, nigdy nie pisalem ze jest inaczej. Po prostu wysmialem opinie gdzie nakazuje mi sie dokladne studiowanie historii naszego kraju, w innym wypadku skazuje sie mnie na wygnanie ze spoleczenstwa. Nie przywiazuje do tego wiekszej wagi, akceptuje zycie takie jakie jest ,tak jak uksztaltowalo sie przez ostatnie kilka wiekow.
nauka czytania ze zrozumieniem sie klania....
CytatWyglaszalem swoje opinie na temat publicznego przymusu bycia PARTIOTA, KATOLIKIEM [praktykujacym] i HETERO. Po prostu smieszy mnie wywyzszanie sie jakby Polska byla niewiadomo czym, kazdy kto jest odstepstwem od regoly dostaje palka w leb.
A mi się wydaje że ta rozmowa dotyczyła zupełnie czego innego oraz że o coś zupełnie innego chciał ci powiedzieć m.i. Shaman. Bycie historykiem nie oznacza bycia patriotą, bycie patriotą nie oznacza bycia historykiem - każdy mieszkający w tym kraju powinien mieć świadomość tego co z polskim narodem działo się zwłaszcza w okresie i po WW2. Byłeś na wycieczce w Oświęcimiu? Pewnie nie.
CytatNajwyzej bylbym niemcem, lub nie urodzilbym sie wcale. To taka straszna perspektywa?
- tutaj bym jednak nie nazwał osoby "nie zainteresowanej" tematem "nieukiem". Idiota. Tak, to chyba dobre słowo.
Ciekawi mnie czy masz dziadka lub babcie i czy podszedłbyś do nich i wyraził swoje "poglądy" im w twarz? Zapewne nie, bo cieszy cie to, że jesteś tutaj anonimowy i wyrażając debilne poglądy robisz sobie publike. A dziadek pewnie by cie zatłukł za to, no chyba że jakiś inny członek rodziny dobiegł by do ciebie pierwszy.
Cytatzbanujesz mnie? Zlamalem jakikolwiek regulamin? Czy moze zlamalem niepisana uber zasade koniecznosci bycia PolakiemPL?
A z tego co mi sie wydaje, to regulamin jest dla userów, a nie dla adminów. Ja bym tyle cierpliwości co Shaman nie miał. Chcesz koniecznie jakiegoś powodu? "Byłyforumowicz", skoro taki były, to twoje drugie (ente) konto, (pewnie pierwsze ci zbanowali?), a za "multikonta" są bany.
Co do samego filmu:
Ludzie, wydaje mi się że powtarza się sytuacja z 300, ale w drugą stronę.
300 wiele osób krytykowało, że to kino akcji, w ogóle nic związanego z historią, że przesadnie krwawy, nie tak to wyglądało itp itd. Teraz wyszedł film stricte historyczny, to narzekacie że ciężko się ogląda, głupie zakończenie, wy tego byście tak nie widzieli, a czy w ogóle tak to wyglądało, a może było inaczej.
Ja proponuje puknąć się w czoło. I to tak, by guz wyskoczył.
Wg mnie katyń spelnil wszelkie wymaga by zostac filmem dokumentalnym puszczanym na discovery, natomiast jesli chodz o jakies walory artystyczne, to niestety mnie zawiodl i jako film kinowy byl slaby, jako dokument byl b. dobry.
Cytat: Bigger w Listopad 23, 2007, 05:21:33 PM
CytatNajwyzej bylbym niemcem, lub nie urodzilbym sie wcale. To taka straszna perspektywa?
- tutaj bym jednak nie nazwał osoby "nie zainteresowanej" tematem "nieukiem". Idiota. Tak, to chyba dobre słowo.
Ciekawi mnie czy masz dziadka lub babcie i czy podszedłbyś do nich i wyraził swoje "poglądy" im w twarz? Zapewne nie, bo cieszy cie to, że jesteś tutaj anonimowy i wyrażając debilne poglądy robisz sobie publike. A dziadek pewnie by cie zatłukł za to, no chyba że jakiś inny członek rodziny dobiegł by do ciebie pierwszy.
Nie chce mi sie wiecej gadac na ten temat, rzygac mi sie chce jak mam do czynienia z osobami ktore bezpodstawnie nazywaja mnie idiota ze wzgledu na troche inne podejscie do zycia.
Niestety nie jestem w stanie stwierdzic co zrobiliby dziadkowie/babcie bo ich nie mam, jednak watpie czy zareagowali by w jakis sposob gdybym powiedzial "Jakby losy naszego kraju potoczyly sie inaczej, pewnie bylbym dzisiaj niemcem". Nie jest to prawda? Czy gdyby tak faktycznie bylo i urodzilbym sie jako mieszkaniec NRD to wolalbym o pomste do nieba, ze nie mieszkam w polsce? A moze powinienem sie cieszyc, bo w koncu wroclaw byl przed IWŚ niemiecki i wrocil do poprzedniego "wlasciciela"?
Co do wyrazania swoich pogladow w realu i zlego dotyku w mojej rodzinie- nie znasz mnie, zamilknij.
Na koniec:
-nie jestem patriota
-to ze urodzilem sie w polsce i tu mieszkam jest wynikiem przypadku/swiadomych decyzji
-nie wstydze sie wlasnych pogladow
-moja wiedza ogolna mnie satysfakcjonuje, zdecydowanie preferuje scisle przedmioty i w tym kierunku dalej sie ksztalce.
CytatNiestety nie jestem w stanie stwierdzic co zrobiliby dziadkowie/babcie bo ich nie mam, jednak watpie czy zareagowali by w jakis sposob gdybym powiedzial "Jakby losy naszego kraju potoczyly sie inaczej, pewnie bylbym dzisiaj niemcem". Nie jest to prawda?
Nie, nie to powiedziałeś. Twoja wypowiedzi bardziej podchodziły pod: "mam gdzieś to co się wydarzyło podczas WW2, co najwyżej byłbym teraz Niemcem" - co równie dobrze można odebrać jak obrazę wielu wielu osób, w tym mnie i mojej całej rodziny.
Nie dziw się że ktoś po tym powie ci ze jesteś idiotą. I nie odwracaj kota ogonem.
Boli mnie tylko że pod wielkimi i pięknymi sztandarami z napisem "wolność słowa", "własne poglądy", "tolerancja" chowa się coraz częściej margines społeczeństwa, tak wypruty ze wszelkich wartości, że mnie szlag trafia. Zapominając o paru innych ważnych słowach: kultura, moralność, empatia. Są jednak na tym świecie rzeczy święte, których jak za starych dobrych czasów, powinno się bronić mową i szablą.
To nie ja obracam kota ogonem, to mi probuje sie wmowic cos czego nie powiedzialem (wraz z pewnymi epitetami), jak kogos bawi taka nagoka to prosze bardzo, mi rola flame trolla odpowiada (raczej bawi).
CytatTwoja wypowiedzi bardziej podchodziły pod: "mam gdzieś to co się wydarzyło podczas WW2,(...)
nie mam gdzies i nigdy nic takiego nie napisalem. Jest mala subtelna roznica- nie interesowac sie a miec cos gdzies. Wiem jaki II WŚ miala wplyw na dzisiejszy swiat, wiem co to byl katyn ale szczegolow, przebiegu, dat, danych etc. Zarys wydarzen oraz informacja, ze cos takiego mialo miejsce calkowicie mnie satysfakcjonuje i nie mam sie czego wstydzic.
edit: znalazlem cytat:
Cytat: Shaman w Listopad 23, 2007, 12:49:09 AM
Cytat: Devprzed obejrzeniem filmu nie znałem historii katynia
nie mow tego głośno bo wstyd sobie robisz.... :shock:
Osobiscie tez nie znam szczegolow, filmu nie widzialem (jeszcze). Czegos mam sie wtydzic?
Cytat(...)co najwyżej byłbym teraz Niemcem"
Juz wyjasnilem wczesniej, ze na miejsce urodzenia mamy bardzo niewielki (jesli jakikolwiek lol) wplyw, dlatego nie przejmowalbym sie tym, ze jestem polakiem a nie niemcem. W odwrotnej sytuacji raczej tez nie mialbym problemow.
Cytat: bylyforumowicz w Listopad 23, 2007, 03:12:27 PM
Cytat: Cubu$ w Listopad 23, 2007, 02:36:28 PM
Wg mnie mylisz się i to bardzo...
Ci ludzie którzy X lat temu oddali życie, często oddawali je dla dobra NASZEJ Ojczyzny bez ich poświęcenia, kto wie czy teraz byśmy mówili, pisali po Polsku i czy kraj Polska by w ogóle istniał. I nie mów że nie musisz wiedzieć co się działo X lat temu. Bo to jest historia Twojego kraju. I powinniśmy chociaż sama pamięcią o tych ludziach uszanować to że oddali życie za naszą wolność.
Najwyzej bylbym niemcem, lub nie urodzilbym sie wcale. To taka straszna perspektywa?
Hmmm, to jest lekka różnica między stwierdzeniem, że nie wybierasz "gdzie sie rodzisz", ale raczej przedstawianie cytowanych faktów jako dla ciebie bez znaczenia i lekceważąco stwierdzenia "najwyżej byłbym niemcem".
Szkoda tylko mi że ty i my mieliśmy takiego pecha, że urodziłeś sie Polakiem.
najbardziej mi sie podoba podejscie ludzi co najpierw robią wielki raban... gadaja bzdury i strasznie sie ciskaja.... a gdy zabraknie im argumentow (a wczesniejsze zostaly obalone w prosty sposob bo byly idiotyczne) to probują zrobic z siebie ofiare nagonki itp....
ogarnij sie chłopcze... najwyzsza pora....
LOL
zaden z moich argumentow nie zostal obalony, pan shaman bez wiekszego zastanowienia wlozyl w moje usta argumenty o ktorych nie wspomnialem (ze niby jestem ignorantem i nie szanuje tego czy tamtego), pozniej pare osob skrytykowalo rzekomo moje slowa, kiedy napisalem je w troche mniej dosadny sposob to od razu wyszlo, ze sie glupio tlumacze.
LOL
LOL
LOL
masz racje... LOL... inaczej sie ciebie nie da określic.....
Podsumuje to w ten sposob
Takie "zwykle" i niestety prymitywne manipulacje slowne - bez zastanowienia sie nad tym o co wlasciwie chodzi,
to jest wlasnie brak zdolnosci myslenia przyczynowo - skutkowego.
O czym to swiadczy? - To widzi kazdy, wystarczy przeczytac caly ten temat.
A ktos, kto posluguje sie ewidentnie widocznymi w tym temacie "pseudo - wnioskami"?
Coz - sa ludzie jamniki i taborety - na szczescie.
Czasami trafi sie niestety na "mundrolka" i jakiekolwiek normalne zdanie trafi na blokade braku zrozumienia,
pewna kolizje wewnetrzna spowodowana niezdolnoscia myslenia logicznego ...
Obojetnie co w tym momencie zostanie powiedziane i obojetnie jak sformulowane, odbije sie od "mundrolkowatego"
platu czolowego powodujac tylko gdzies w zaciszu plynu mozgowego krotkie "poooong".
Szkoda slow - po prostu taki taboret pasuje do czlowieka jak cukier do sledzia.
Tyle w sprawie na-szczescie-bylego-pana-forumawicza.
Amen :)
Cytat: Koszalek w Listopad 24, 2007, 11:13:03 AM
Podsumuje to w ten sposob
Takie "zwykle" i niestety prymitywne manipulacje slowne - bez zastanowienia sie nad tym o co wlasciwie chodzi,
to jest wlasnie brak zdolnosci myslenia przyczynowo - skutkowego.
O czym to swiadczy? - To widzi kazdy, wystarczy przeczytac caly ten temat.
A ktos, kto posluguje sie ewidentnie widocznymi w tym temacie "pseudo - wnioskami"?
Coz - sa ludzie jamniki i taborety - na szczescie.
Czasami trafi sie niestety na "mundrolka" i jakiekolwiek normalne zdanie trafi na blokade braku zrozumienia,
pewna kolizje wewnetrzna spowodowana niezdolnoscia myslenia logicznego ...
Obojetnie co w tym momencie zostanie powiedziane i obojetnie jak sformulowane, odbije sie od "mundrolkowatego"
platu czolowego powodujac tylko gdzies w zaciszu plynu mozgowego krotkie "poooong".
Szkoda slow - po prostu taki taboret pasuje do czlowieka jak cukier do sledzia.
Tyle w sprawie na-szczescie-bylego-pana-forumawicza.
moze zacytuje siebie:
Cytat: bylyforumowicz w Listopad 23, 2007, 12:15:12 PM
LOL
Osobiscie szanuje ludzi ktorzy oddali zycie w slusznej sprawie, zgineli za swoje przekonania, wiare, narodowosc etc etc, ale na serio- nie interesuje mnie historia. Rownie dobrze mozna powiedziec ze brak umiejetnosci liczenia pochodnych czy totalny brak wiedzy o programowaniu w pascalu rowniez powinno byc powodem do wstydu. Nawet jesli taki jest program liceum to co z tego? Ja po zdaniu matury zupelnie nie mam kontaktu z przeszloscia i nie potrzebna mi jest wiedza co sie wydazylo X lat temu. Jesli bede potrzebowal poglebic swoja wiedze to sobie poczytam w odpowiednich ksiazkach czy gazetach. Na razie wystarczy mi wiedza, ze cos takiego kiedys bylo.
pierwsze pytanie- gdzie tu sa rzekomo prymitywne manipulacje slowne? Napisalem, ze nigdy mnie interesowalo to jak przebiegaly wydazenia w katyniu. Kto wam dal prawo do oceniania gdzie jest przyzwoite minimum wiedzy?
drugie pytanie- czy moje wywody sa nielogiczne? Moze ktos nie rozumie znaczenia slow? Nie jest to moj problem, nie kazdy musi byc alfa i omega i po wyjsciu z liceum, zawodowki itd miec program szkoly sredniej w malym palcu.
trzecie pytanie- czy wyzywanie mnie od "taboretow", "jamnikow", "idiotow" czy cokolwiek co mogloby byc ocenzurowane jest na poziomie? Czy ja komus powiedzialem wprost, ze jest debilem tylko dlatego, ze nie umie rozwiazac najprostszego zadania z fizyki, nie wie co to sa fenole i aldehydy, nie zna wewnetrznej budowy jadra komorkowego? Nie, bo nie kazdemu z nas ta wiedza przydaje sie w
codziennym zyciu. BTW- jesli nazwe kogos taboretem po tym jak taki jegomosc napisze "w któr mieiscach morzna lewelowac?" to dostane warna?
czwarte i ostatnie pytanie- gdzie w mojej, wyzej zacytowanej przeze mnie wypowiedzi padaja slowa :
CytatAle jesli ktos pisze, ze jest ona bez znazcenia,
Cytattylko dlatego że jasnie pan bylyforumowicz sobie życzy anarchi jako utopijnego systemu....
CytatTwoja wypowiedzi bardziej podchodziły pod: "mam gdzieś to co się wydarzyło podczas WW2, co najwyżej byłbym teraz Niemcem"
nie chce mi sie wiecej wymieniac, jak ktos ma ochote sobie ulzyc, prosze bardzo.
No to moze juz czas podac sobie dlonie na zgode, co? Nie dziw sie emocjonalnej reakcji wiekszosic ludzi. Szanuje Twoj poglad, ale pisanie o tym, ze jest Ci narodowsc obojetna, oraz ze historia Twego kraju Cie nie interesuje, nie moglo wywolac niczego innego.
Z drugiej strony nasze reakcje faktyzcnie czasme mogly byc nieco przesadzone. No to teraz wszyscy buzi buzi i nie gniewac sie na siebie.
a ja nadal twierdze ze pan bylyforumowicz ma kretyński światopoglad... i nie mam zamiaru przepraszac za to ze jako polak wstyd mi ze inni obywatele tego kraju mogą być takimi jak ww pan.
a cytowac fragmenty wyrwane z całości to ja tez moge... i wtedy wyjdziesz na zdrajce, faszyste albo ogolnie pare jeszcze innych epitetow.... jak juz chcesz cos podawac to cale wypowiedzi... bo to jest wlasnie manipulacja o ktorej sie tak tutaj wyzalasz....
no ale tak to juz jest z niektorymi ze wytykaja komus drzazge w oku nie widzac ze we wlasnym maja belke...
no ale jak ktos juz w dyskusji utonął to mu wszystko jedno co? .....
http://pl.wikipedia.org/wiki/Kosmopolityzm
skoro twoja siostra jest lesbijka to co powiesz na opinie wielu ludzi, ktorzy uznaja twoja siostre za chora psychicznie, pozbawiona podstawowych instynktow istote (na pewno nie czlowieka)? Ona przeciez rani uczucia wielu ludzi, jest ignorantka i zaprzecza prawom natury. Ma gdzies skad sie wziela i powinna zostac skierowana na leczenie, bo nie dazy do zalozenia normalnej rodziny i urodzenia dzieci.
To nie jest moja opinia (ja jestem cholernie wyrozumialy praktycznie we wszystkich dziedzinach zycia), tak mysli bardzo wielu polakow, czy im tez przyznajesz racje? A moze stosujesz troche zmodyfikowana polityka kali'ego? Moje racje so ok, natomiast innych "be"?
Co do bycia zdrajca i faszysta, to prosze bardzo- droga wolna w cytowaniu mnie. Tak sie sklada, ze jestem ostatnia osoba tutaj ktorej moznaby wlepic opinie faszysty. Skoro juz mam odpalona wikipedie to prosze : http://pl.wikipedia.org/wiki/Faszyzm
BTW, zlewam to co o mnie myslisz.
Facet, twoje wypowiedzi ani nie są mądre, ani nie są sensowne, ani logiczne (jak bardzo chcesz moge potem pocytować co inteligentniejsze twoje wypowiedzi, poczynajac od "Poza tym jaki wplyw ma znacznie historii na to co sie dzieje na swiecie? Mnie na historii nikt nie uczyl jak wyglada wspolczesny swiat"). Używasz dziwnych porównań, dotyczących zupełnie innych wartości - porównujesz rzeczy tyczące się jednostki, do rzeczy tyczących się ogółu, dotyczącej całego narodu (również ciebie, jak bardzo byś tego nie chciał), podobnie rzeczy które ludzie wybierają z własnego wyboru, jak i te, na które nic nie mogą poradzić. Porównywanie olewczego podejścia do historii i zbrodni katyńskiej do siostry lesbijki, jest co najmniej nie etyczne i nie na miejscu. Słyszałeś kiedyś obrone Chewbacca'y? Właśnie ją stosujesz.
Swoimi wypowiedziami kreujesz się na osobę, która wszyscy atakują, nikt jej nie rozumie. Obrażasz swoimi wypowiedziami wiele osób, które zwracają ci uwagę i zamiast przeprosić, to brniesz w swoim gównie dalej. Słyszałeś takie powiedzenie: "jedna osoba powie ci ze jestes pijany, olej to. Powie ci druga, idz do domu"?
Piszesz wielce skomplikowane odpowiedzi, wypełnione cytatami i słowami, których znaczenia wielokrotnie nie rozumiesz.
Powiem tylko jedno: rzygać mi się chce jak widzę twoje spaczone podejście do świata, a jeszcze bardziej, gdy zasłaniając się "wielkimi hasłami" próbujesz wymusić na nas akceptacje swoich chorych poglądów. Ale nie dziw się że u ludzi trudno o akceptacje dla chamstwa i idiotyzmu.
byłyforumowicz nawet nie chce mnie sie cytować Twoich wypowiedzi z całego tego tematu.
Przeczytałem dokładnie wszystkie Twoje wypowiedzi i płakać mnie sie chce ze żyją tacy ludzie na świecie jak TY.
Cytat
Osobiscie szanuje ludzi ktorzy oddali zycie w slusznej sprawie, zgineli za swoje przekonania, wiare, narodowosc
A już totalnym kretynizmem i debilizmem z Twojej strony było wrzucenie do wątku o Katyniu
tematu o lesbijstwie..
Takim postępkiem zaprzeczyłeś sam sobie.
Ty nie masz szacunku dla nikogo nawet dla samego siebie.
Po przeczytaniu wszystkiego a zwłaszcza ostatniego Twojego posta jesteś dla mnie dnem moralnym jak i intelektualnym.
Równając ofiary jak i problem Katynia z tematem o lesbijkach obrażasz wszystkich zwłaszcza te miliony Polaków które ginęły za Polskę, abyśmy mogli i Ty żebyś mógł Zyć w wolnym Kraju który się nazywa POLSKA
Jesli nie sa logiczne, to gdzie sobie przecze?
Porownania sa jak najbardziej trafione, chodzi o spoleczna akceptacje innych wartosci- ja cenie sobie co innego, ktos inny jeszcze co innego. Moj protest byl skierowany przeciwko probie narzucenia mi okreslonego swiatopogladu, skoro urodzilem sie tutaj to powinienem pielegnowac pamiec o tym co dzialo sie podczas II WS. Mi wystarczy wiedza jaka mam, nie podchodze do tego emocjonalnie, mozna powiedziec ze odnosze sie do tych wydazen z dystansem. Nie moge byc obojetny wobec mojego miejsca urodzenia, bo nie. Nie moge uwazac sie za kosmopolite bo jestem polakiem i powinienem byc z tego dumny.
"Swoimi wypowiedziami kreujesz się na osobę, która wszyscy atakują, nikt jej nie rozumie"- nie kreuje sie na nikogo, nie oczekuje ze ktos mnie zrozumie. Irytuje mnie fakt, ze nie moge miec wlasnej hierarchii wartosci bo od razu ktos zbluzga mnie, ze jestem taki i owaki, a za swoja "odmiennosc" powinienem przepraszac.
"Słyszałeś takie powiedzenie: "jedna osoba powie ci ze jestes pijany, olej to. Powie ci druga, idz do domu"?" Slyszalem, szkoda tylko ze to jest takie smieszne uproszczenie. Mozna byc pijanym badz nie. Przekonania (jakiekolwiek) sa wartoscia wzgledna, nie ma tutaj prawdy obiektywnej.
Cytatrzygać mi się chce jak widzę twoje spaczone podejście do świata, a jeszcze bardziej, gdy zasłaniając się "wielkimi hasłami" próbujesz wymusić na nas akceptacje swoich chorych poglądów. Ale nie dziw się że u ludzi trudno o akceptacje dla chamstwa i idiotyzmu.
W moich wypowiedziach nie ma "wielkich hasel", moze uzywanie *w miare* porawnej polszczyzny powoduje taki efekt? Po prostu otwarcie sprzeciwiam sie szowinizmowi, ktory tu az kipi. Chamstwo, coz- to nie ja nazwyam rozmowce idiota, ktory nie rozumie znaczenia slow.
Cytat: Polgara w Listopad 24, 2007, 08:12:28 PM
byłyforumowicz nawet nie chce mnie sie cytować Twoich wypowiedzi z całego tego tematu.
Przeczytałem dokładnie wszystkie Twoje wypowiedzi i płakać mnie sie chce ze żyją tacy ludzie na świecie jak TY.
Cytat
Osobiscie szanuje ludzi ktorzy oddali zycie w slusznej sprawie, zgineli za swoje przekonania, wiare, narodowosc
/co zlego w tym cytacie?
A już totalnym kretynizmem i debilizmem z Twojej strony było wrzucenie do wątku o Katyniu
tematu o lesbijstwie..
Takim postępkiem zaprzeczyłeś sam sobie.
Ty nie masz szacunku dla nikogo nawet dla samego siebie.
/wrzucilem to jako porownanie do braku spolecznej akceptacji "innosci".
Po przeczytaniu wszystkiego a zwłaszcza ostatniego Twojego posta jesteś dla mnie dnem moralnym jak i intelektualnym.
Równając ofiary jak i problem Katynia z tematem o lesbijkach obrażasz wszystkich zwłaszcza te miliony Polaków które ginęły za Polskę, abyśmy mogli i Ty żebyś mógł Zyć w wolnym Kraju który się nazywa POLSKA
/nie powiem, ze nikogo o to nie prosilem (wtedy mialbym pewnie wizyte w domu z siekierami i widlami), ale na serio- czy jesli bylibysmy obywatelami innego kraju (losy polski potoczylyby sie inaczej i nie byloby jej dzisiaj na mapach) to zapewne zostalbym skrytykowany za napisanie "nie czuje sie obywatelem xxx panstwa, bo w glebi duszy jestem polakiem. Przodkowie walczyli i gineli za wolnosc mojego kraju i mimo, ze im sie nie udalo to sprzeciwiam sie obecnemu rzadowi- PRECZ Z POLSKICH ZIEM!!!". Zapewne zostalbym wysmiany. Poza tym nie porownuje ofiar katyna i homoseksualizmu, porownuje polskie fobie na tle roznych wartosci.
Tym postem to mnie wręcz osłabiłeś.
Taki fakt historyczny jak rozbiory Polski powinien być Ci znany to się właśnie tyczy tego Precz z Polskich Ziem.
Cytat/wrzucilem to jako porownanie do braku spolecznej akceptacji "innosci".
czyli idąc dalej Twoim tokiem rozumowania akceptować powinniśmy wszystko ???
Morderców, gwałcicieli, pedofilie, nazizm ect.
Przecież to też jest inność.
Facet obojętne jakiej byś nie był narodowości czy to byłbyś Żydem, Niemcem ,Francuzem, Amerykaninem itd. itp.
To największą wartością jest szacunek dla OJCZYZNY. Ty tego szacunku nie masz.
Piszesz o wartościach pisząc tu takie posty Ty nie szanujesz żadnych wartości. Zasłaniasz się swoją innością. Tylko że to nie jest inność tylko IGNORANCJA.
Ignorancjom z Twojej strony jest ze w dupie masz poszanowanie uczuć milinów ludzi których to całe rodziny zostały pomordowane czy to w Katyniu czy w Obozach.
Dzięki tym ludziom którzy ginęli mamy teraz Wolną Polskę, taką ignorancja obrażasz rodziny tych ludzi. Obrażasz też tych którzy, przeżyli jak i też ich rodziny w tym i mnie. Mój dziadek przeżył dwie wojny należał do Legionów Piłsudskiego, przeżył obozy pracy na Ukrainie, Niemczech jak i Oświęcim.
I chuj mnie strzela jak czytam posty takiego ignoranta. Bo niewiele Ci brakuje abyś napisał tak jak to mówią rosjanie ze Polacy sami sie w Katyniu pomordowali a tak jak mówią niemcy Polacy sami sie w obozach zabijali i ze to były Polskie obozy.
Facet zamilcz i nie pisz na tym forum więcej
Niektorzy sa niemilosiernie ograniczeni. Ja pisze o tym, ze nie kazdy musi znac dokladny przebieg wydazen sprzed 67 lat. Osobiscie nie poczuwam sie do bycia polakiem- jestem obywatelem RP, nie przywiazuje wiekszej wagi do tego. Co do tego ma "ignorancja" czy wielokrotnie powtarzany "debilizm"?
Cytatczyli idąc dalej Twoim tokiem rozumowania akceptować powinniśmy wszystko ???
Morderców, gwałcicieli, pedofilie, nazizm ect.
Przecież to też jest inność.
(https://forum.lineage2.com.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg409.imageshack.us%2Fimg409%2F4084%2Faaaux7.jpg&hash=74f91dcd9a1afd4be18eb7f2ef32a4312e8fd195)
Nie moge lepiej tego zobrazowac, o ile mi wiadomo kosmopolityzm nie jest karalny...
Moje ostatnie slowa (mam nadzieje, wasza tworczosc jest nieobliczalna, proba zrobienia ze mnie przesmiewcy smierci i honoru prawie wam sie powiodla). Co innego jest szanowac cos, co innego utozsamiac.
/Polgara dostajesz ostrzeżenie za złamanie 5 punktu regulaminu forum
moze wystawicie sobie za zlamanie 4 punktu?
Najpierw równasz poglądy wygłaszane o Katyniu z poglądami o chomoseksualiźmie jako akceptacji inności ja Ci podaje czy czy morderców gwałcicieli też mamy akceptować bo to inność. Nie mając na to argumentów wyjeżdżasz z kosmopolityzmem a co ma piernik do wiatraka ze ty uważasz się za obywatela świata.
To że uważasz się za obywatela świata nie zwalnia Cię z szanowania uczuć obywateli państwa w którym mieszkasz.
Urodziłeś się w Polsce, mieszkasz w Polsce, uczysz się w Polsce, pracujesz w Polsce.
I gdybyś miał choć odrobinę kultury i własnej godności to uszanował byś tą Polskę jak i Polaków, którzy żyli i ginęli żebyś mógł mieszkać w tej Polsce, jak i szanował byś Polaków którzy obecnie żyją.
Nikt Cię w Polsce na siłę nie trzyma. Jak tak bardzo Ci się w Polsce nie podoba to wyjedz z tego co widać bardzo kochasz się w Niemczech.
CytatMoje ostatnie slowa (mam nadzieje, wasza tworczosc jest nieobliczalna, proba zrobienia ze mnie przesmiewcy smierci i honoru prawie wam sie powiodla). Co innego jest szanowac cos, co innego utozsamiac.
Facet przeczytaj swoje posty a dopiero potem takie brednie pisz.
Najpierw atakujesz a teraz jak widzisz ze przegrałeś zgrywasz biednego i pokrzywdzonego, którego nikt nie lubi i nad którym wszyscy się pastwią.
Miej tę odrobinę własnej godności zamilcz a najlepiej zniknij z tego forum.
Niewytrzymam... Masz jakis problem, potrzebujesz obwinic 1 osobe za cale zlo na tym swiecie czy co? Nie wiem jak tlumaczyc te dziwne urojenia...
Cytat: Polgara w Listopad 24, 2007, 11:04:49 PM
Najpierw równasz poglądy wygłaszane o Katyniu z poglądami o chomoseksualiźmie jako akceptacji inności ja Ci podaje czy czy morderców gwałcicieli też mamy akceptować bo to inność.
/nie wyglaszalem pogladow o Katyniu, tylko o sposobie postrzegania osob, ktorych wiedza na ten temat jest mala. Po drugie Morderstwo i gwal jest atakiem na druga osobe, homoseksualizm i jakiekolwiek poglady- nie.
Nie mając na to argumentów wyjeżdżasz z kosmopolityzmem a co ma piernik do wiatraka ze ty uważasz się za obywatela świata.
To że uważasz się za obywatela świata nie zwalnia Cię z szanowania uczuć obywateli państwa w którym mieszkasz.
/a gdzie ja kurwa napisalem, ze nie szanuje? Zanim zacznie sie pierdolic glupoty to moze poczyta sie ze ZROZUMIENIEM?
Urodziłeś się w Polsce, mieszkasz w Polsce, uczysz się w Polsce, pracujesz w Polsce.
I gdybyś miał choć odrobinę kultury i własnej godności to uszanował byś tą Polskę jak i Polaków, którzy żyli i ginęli żebyś mógł mieszkać w tej Polsce, jak i szanował byś Polaków którzy obecnie żyją.
/ J.W. Szacunek i utozsamianie sie to dwie rozne sprawy
Nikt Cię w Polsce na siłę nie trzyma. Jak tak bardzo Ci się w Polsce nie podoba to wyjedz z tego co widać bardzo kochasz się w Niemczech.
Mam neutralny stosunek do Niemcow. Niemcy byly tylko przykladem, dosyc trafnym ze wzgledu na moje miejsce zamieszkania
CytatMoje ostatnie slowa (mam nadzieje, wasza tworczosc jest nieobliczalna, proba zrobienia ze mnie przesmiewcy smierci i honoru prawie wam sie powiodla). Co innego jest szanowac cos, co innego utozsamiac.
Facet przeczytaj swoje posty a dopiero potem takie brednie pisz.
/nawzajem
Najpierw atakujesz a teraz jak widzisz ze przegrałeś zgrywasz biednego i pokrzywdzonego, którego nikt nie lubi i nad którym wszyscy się pastwią.
Miej tę odrobinę własnej godności zamilcz a najlepiej zniknij z tego forum.
...
Ja nigdzie nie pisałem ze ty piszesz ze nie masz szacunku. Tylko to jest moja opinia po przeczytaniu twoich postów.
Porównałeś 2 rzeczy Katyń i homoseksualizm jako
Cytat
Porownania sa jak najbardziej trafione, chodzi o spoleczna akceptacje innych wartosci
ja dla porównania dodałem morderstwo, pedofilie itp ty odpowiedziałeś tak
Cytat/nie wyglaszalem pogladow o Katyniu, tylko o sposobie postrzegania osob, ktorych wiedza na ten temat jest mala. Po drugie Morderstwo i gwal jest atakiem na druga osobe, homoseksualizm i jakiekolwiek poglady- nie.
To ja się teraz pytam Ciebie a co to Katyń jak nie mord na setkach osób ?????
Oczekujesz od nas akceptacji tylko teraz nie wiem co chcesz abyśmy akceptowali
Czy to ze uważasz ze tak naprawdę w Katyniu nic sie jak dla Ciebie nie stało.
Czy to ze jesteś homoseksualistą i nikt w Twoim otoczeniu Cię nie akceptuje i nie możesz sie odnaleźć.
co do pierwszego akceptacji u nas nie znajdziesz
Co do drugiego naprawdę mnie to nie przeszkadza bo Twoje życie prywatne to twoja sprawa i możesz z nim robić co chcesz. Więc to u Ciebie akceptuje.
czy na serio do znudzenia musze pisac, ze nie chodzi o sam mord (jak kazda zbrodnie uwazam to za cos ochydnego)? Szanuje ludzi, ktorzy tam oddali zycie, szanuje tych ktorzy stracili tam bliskich, przyjaciol- kogokolwiek, ale nie widze totalnie zadnego powodu, zeby brak wiedzy na ten temat byl postrzegany jako powod do wstydu. Chodzilo mi tylko i wylacznie o racjonalne podejscie do historii, nie kazdy z nas musi przeciez znac przebieg tamtych wydazen. Miedzy innymi mnie wystarczy wiedza, ze takie zdazenie mialo miejsce, nie mam za bardzo ochoty ani czasu zaglebiac sie w ten temat. Jesli taka ochota mnie najdzie, to wezme podrecznik z historii, wpisze w google "zbrodnia katynska" lub cokolwiek. Pisze to juz chyba czwarty raz, zaloze sie ze za wkrotce znowu jakis obronca moralnosci wyskoczy na mnie z szabla i nazwie mnie ignorantem.
btw nie jestem gejem. Nie czuje sie tez "polakiem". Oczywiscie zdaje sobie sprawe z tego, ze urodzilem sie w Polsce, mowie po polsku, ucze sie w Polsce, ale nie przywiazuje do tego wiekszej wagi. Brak akceptacji dotyczyl raczej tej czesci mojej wypowiedzi.
Dobrze że nie wszyscy myślą tak jak ty... Gdyby wszyscy tak myśleli to mało kto pamięał by o tych osobach które zginęły. A wiedzieć/uczyć się o takich rzeczach powinniśmy by nie zapomniano o takich osobach które zginęły w tak tragicznych okolicznościach.
I nie jest tu powiedziane że akurat o Katyniu masz wiedzieć wszystko, począwszy od tego jak mieli na nazwisko po kolor butów. Nie, po prostu trzeba pamiętać. I wiedzieć co Niemcy/Rosjanie zrobili złego Polakom.
Jako że jestem patriotą, nie jest mi obojętne to gdzie i kim się urodziłem. A Polakiem z jakiej racji się nie czujesz? Wychodząc z założenia że jak nie chce to nie musze znać historii, można dojść do wniosku że historii Polski też nie znasz? Ja jako Polak jestem dumy że nim jestem.
A i miej tyle cywilnej odwagi, by przyznać się do błed, oraz do tego że zrobiłeś afere i teraz obracasz to na swoją korzyść jako że masz niby być przez nas atakowany...
ogladalem katyn i powiem ze dobry aczkolwiek miejscami nudnawy film
Ostatnio dostałem taki "łańcuszek" na gg
Cytat
Witam,
Jest nietypowa okazja zwiekszenia wiedzy ogolu ludzkosci na temat
historii mordu w Katyniu. The New York Times ma liste wszystkich
nominacji do tegorocznych Oskarow, lacznie z Katyniem Wajdy w kategorii
"FOREIGN LANGUAGE FILM", z mozliwoscia glosowania na faworyta przez
kazdego. Zapraszam do glosowania na Katyn w celu zwrocenia uwagi swiata
na ten temat:
1. Kliknij na link:
http://movies.nytimes.com/awardsseason/oscars2008.html
2. Zaznacz film Katyn w kategorii "FOREIGN LANGUAGE FILM"
3. Zaznacz jakiekolwiek inne filmy w innych kategoriach (mozna, ale
niewymagane)
4. Kliknij na "Submit" na dole (lub na gorze) listy i pokaza sie
ogolne wyniki glosowania
Prosze o przekazanie tej wiadomosci wszyskim ewentualnie
zainteresowanym tego typu akcja.
Ja już zagłosowałem
BTW Chciałem to umiescić w osobnym topiku po nazwą Akcja "Katyń" bo uważam że więcej osób zwróci na taki topik uwagę jednak wolę to zostawić któremuś z moderatorów. Jeżeli się ze mną zgodzi to niech przeniesie topik.
Cytat: Cubu$ w Listopad 25, 2007, 12:44:31 AM
Dobrze że nie wszyscy myślą tak jak ty... Gdyby wszyscy tak myśleli to mało kto pamięał by o tych osobach które zginęły. A wiedzieć/uczyć się o takich rzeczach powinniśmy by nie zapomniano o takich osobach które zginęły w tak tragicznych okolicznościach.
I nie jest tu powiedziane że akurat o Katyniu masz wiedzieć wszystko, począwszy od tego jak mieli na nazwisko po kolor butów. Nie, po prostu trzeba pamiętać. I wiedzieć co Niemcy/Rosjanie zrobili złego Polakom.
Jako że jestem patriotą, nie jest mi obojętne to gdzie i kim się urodziłem. A Polakiem z jakiej racji się nie czujesz? Wychodząc z założenia że jak nie chce to nie musze znać historii, można dojść do wniosku że historii Polski też nie znasz? Ja jako Polak jestem dumy że nim jestem.
A i miej tyle cywilnej odwagi, by przyznać się do błed, oraz do tego że zrobiłeś afere i teraz obracasz to na swoją korzyść jako że masz niby być przez nas atakowany...
Dobrze powiedziane Cub;) Ale nie dziwmy sie ze poczucie polskosci u niektorych ludzie zanika, bo to co polacy robia za grania i to jak nas traktuja za granica, to jakby przyscpiesza proces "nie czucia" sie polakiem;/ Moj historyk w skzole mowi ze za granica ludzie(niemcy, rosjanie) zaczynaja zapominac o tym co zrobili Polakom, tam idzie ku temu, ze za jakis czas beda mowic o tym ze to Polacy sie sami mordowali w katyniu, sami zakladali obozy koncentracyjne. Kiedys wlosi byli u nas na wymianie i byli na wycieczce z naszymi uczniami w jednym z obozow koncentracyjnych i zachowywali sie tam jak jakies zwierzeta. Robili sobie zdjecia, smiali sie bardzo glosno, w ogóle ich zachowanie w ogóle nie pozwalalo na to zeby sie z nimi bratac tylko nienawidzic;/ Jets to skutek niedouczenia ich w ich wlasnych szkolach. Dla Polakow takie miejsca to pewnego rodzaju sfera sacrum, ktora jest wspomnieniem za tych, ktorzy bezsensowanie i w sposob nieslychanie straszny zgineli, zostali zamordowani. Obcokrajowcy smieja sie z nas na kazdym kroku, a juz im nieraz pokazalismy ze "Polak potrafi" a jak bedzie trzeba to jeszcze nieraz im pokarzemy... :) A Katyn pokazuje, wydarzenia z tego okresu, na co nam pozwalali, a raczej nie pozwalali i jak nas traktowali(o ile to traktowaniem mozna nazwac).
Co do tej ankiety Domana - chyba była skuteczna, bo przebicie polskiej produkcji, w porównaniu z innymi, jest imponujące :)