Pierwszy post więc Witam :)
No właśnie, co do tematu, czy właściwie są klasy samo wystarczalne? Myślałem o PS pod cata ale podobno na wyższych lvlach solować nim nawet w catsach nie idzie. Myślałem też o SE, empower+inquisitor i jazda.
Co myślicie? Czy są klasy które naprawdę można wyexpić solo bez używania innej postaci do 78?:>
pozdr.
Expienie solo to mordega ... ta gra nie jest nastawiona na gre solo.
Jasne, ze mozna pojechac np. SH na solo - zawsze na bialych mobkach z 1/2 HP lub zielonych z 1 HP, ale to nudne ;).
Każdą postać można wyexpić solo do 78 :P
Ale, zakładając, że petów też nie chcesz używać, to najszybciej chyba soluje warlock i ee (ee imo szybciej od se dzięki clarity, bo mobki zawsze znajdziesz na 2 hity, a jak nie to poprostu potrzebujesz większego OE na broni ;) )
Albo SH :) też mu się w sumie mp nie kończy ;p
Nie no, pety wchodzą w grę. Z tym że z tego co widziałem dosyć wolno się je expi :(
pety szybciej sie expi niz gracza :p
w sumie zalezy o jakiej kronice mowimy ale imo samowystarczalnej klasy nie ma
teoretycznie SE, emp +inquisitor ..... tylko ze se to najbardziej zapomniana postac w te grze i bedzie ci ciezko o jakies konkretne party, ani to nie leczy zbyt wybitnie, ani jakichs wyjatkowych bufkow nie ma a za rechargera to i tak robi ee w party
Mówimy o gracii :)
Jeśli chodzi o Se to widziałem ich w wielu party, wszystko dzięki ich świetnemu vampiric rage :)
Z tymi petami to nie wiem jak jest, lvlowałem peta równo z postacią i pet jest 10 lvli do tyłu :<
ES / PS
ES- 1/2 i 1 lub ew 2x
PS - 1 i 2x imo
ES'em na interl0de expilem do 77 bez wiekszych problemów - hom-conver i dc set. jesli expilem na 1 to byly shadow duale.
summon Alarion
Cytat: Strakollikus w Kwiecień 08, 2009, 06:35:53 PM
Mówimy o gracii :)
Jeśli chodzi o Se to widziałem ich w wielu party, wszystko dzięki ich świetnemu vampiric rage :)
Z tymi petami to nie wiem jak jest, lvlowałem peta równo z postacią i pet jest 10 lvli do tyłu :<
Ale na h lvl i tak każdy Wc będzie brał..
dla samego vr nikt se do pt nie wezmie :p se nie ma nic co zainteresuje end game party i czego nie maja inni buferzy ktorzy miejsce w takim end game party maja "gwarantowane" jak wc, ol czy ee
w l2 każda klasa jest samowystarczalna jeżeli chodzi o expa wystarczy mieć wilka i lac moby z których leca herby
Cytat: Solar w Kwiecień 08, 2009, 09:47:15 PM
w l2 każda klasa jest samowystarczalna jeżeli chodzi o expa wystarczy mieć wilka i lac moby z których leca herby
wilk + herby =/= samowystarczalnosc ;>
imo l2 to nie gra solowa, i po prosu takiej klasy nie ma ktora solo moglaby duzo zdzialac. Od biedy costam summonerzy moga :D ale na bufkach, tancach, songach i tak duzo lepiej sobie poradzi niz an selfach
tia... kumpela, PS z ostatnim sumonem. Soluje Water dragony. Miała tylko SE na 2boxie po VR. Fakt, jak "się podpiąłem" ze moim Elephantem, to szło szybciej na full bufie, ale beze mnie też tam łaziła. A ja to tylko byłem od dokarmiania smoczka i podnoszenia dropów. ech, taki żywot...
Wcześniej, zanim dostała tego knighta, solowała WoA oraz pierwsze komnaty IT.
Tia. PSem absolutnie nie da się grać solo engame...
Pozdrawiam
Cytat: DIO w Kwiecień 08, 2009, 07:22:08 PM
dla samego vr nikt se do pt nie wezmie :p se nie ma nic co zainteresuje end game party i czego nie maja inni buferzy ktorzy miejsce w takim end game party maja "gwarantowane" jak wc, ol czy ee
hmm..
holy resistance - razem z divine protection od cardi będzie 60 holy resist (albo 50, nie pamiętam dokładnie) a większość średniozamożnych fighterów idzie teraz w divine w broni (ciągle najwięcej ma fire/water, ale divine to już nie taki ewenement jak kiedyś)
POWind w final - w sumie dla healera POWater da jedynie dodatkowy mp regen, ale z mana gain a później i mass recharge to nie jest aż tak potrzebne. A dla DD, czy lepszy będzie crit damage z COVa, czy crit rate z POWind to pewnie będzie zależało od setupu party. Meele też na pewno nie pogardzą dodatkowym VR.
Scar of shillen w final - hex dla meele
Root - jeśli wysoko zenchantowany, nie mówcie że się nie przydaje w archer party :) WC ma trance, więc jedno i drugie daje dodatkowe możliwości
nie próbuję przekonywać, że SE>EE , ale na pewno regularnie grająca SE 79+ to postać nie do pogardzenia i lepsza od random EE :)
Dwa poważne minusy SE to słaby rez i brak pr, ale to w zasadzie sprowadza się do adeny: kupowanie brezów dla cardi i bsoe ;p
Zboczyliśmy troszkę z tematu ;) Jeśli chodzi o pomoc petów, to jakie i dla kogo? Np pet dla solującego sobie np. pod goddard TH? :P
Cytat: MastJedi w Kwiecień 09, 2009, 03:31:59 AMtia... kumpela, PS z ostatnim sumonem. Soluje Water dragony. Miała tylko SE na 2boxie po VR.
PS + SE != solo. OP pytał o postać, która nie potrzebuje drugiej, żeby expić ;)
Cytat: Falconek w Kwiecień 09, 2009, 11:56:52 AMwiększość średniozamożnych fighterów idzie teraz w divine w broni
Głównie łucznicy :P Taki dagger to co najwyżej robi holy, jak go stać żeby mieć 2 AS'y z full elementem (holy do expa + xxx do pvp).
Cytat: Falconek w Kwiecień 09, 2009, 11:56:52 AMScar of shillen w final - h4x dla meele
/fixed
Na max lvl to dodaje 40% dmg!
Btw nie narzekajcie na SE, bo jeśli
nie mówimy o end game
pvp party, to wciąż jest to świetna postać!
Cytat: Strakollikus w Kwiecień 09, 2009, 01:39:22 PMZboczyliśmy troszkę z tematu ;) Jeśli chodzi o pomoc petów, to jakie i dla kogo? Np pet dla solującego sobie np. pod goddard TH? :P
Wilk albo ten pet buffer dla warriorów (zapomniałem nazwy).
Cytat: Strakollikus w Kwiecień 08, 2009, 05:20:55 PM
Pierwszy post więc Witam :)
No właśnie, co do tematu, czy właściwie są klasy samo wystarczalne? Myślałem o PS pod cata ale podobno na wyższych lvlach solować nim nawet w catsach nie idzie. Myślałem też o SE, empower+inquisitor i jazda.
Co myślicie? Czy są klasy które naprawdę można wyexpić solo bez używania innej postaci do 78?:>
pozdr.
Samowystarczalne? Chodzi o Faping tak? To wydaje mi sie ze summonerzy sa dobrzy.ES ma ta koze(jak kogos to kreci to why not),PS ma ta babe cien no a Warlock ma koty(chory czlowiek w sumie O_o).
samowystarczalna klasa??destruch z pole i bd/wc na boxie xD
Cytat: mały_głód w Kwiecień 10, 2009, 12:29:51 AM
samowystarczalna klasa??destruch z pole i bd/wc na boxie xD
już nie jest samowystarczalna ;)
Cytat: Frohike w Kwiecień 09, 2009, 01:42:30 PM
Cytat: MastJedi w Kwiecień 09, 2009, 03:31:59 AMtia... kumpela, PS z ostatnim sumonem. Soluje Water dragony. Miała tylko SE na 2boxie po VR.
PS + SE != solo. OP pytał o postać, która nie potrzebuje drugiej, żeby expić ;)
Tylko ten SE był potrzebny na Water Dragony. O ile wiesz co to za stwór :P Na WoA/ImperialTomb ganiała solo. 100% solo. A biorąc pod uwagę, ze engame summonerzy mają własnego PoFa...
Aaa i druga koleżanka - ES - solo na Varce na generałach. Oczywiście 78 :D
Ja sobie soluję SH (6x na razie, ale co tam). Również soluję SE i BH. A ostatnio nawet solowałem Varkę na mainie - Elephant.
Ino wymagane małe dodatki - SH i SE ganiają z kookaburrą (71 obecnie) a BH i HP z wilczkiem (69 atm).
Także uważam, że każdą klasą idzie solować. Kwestia wyposażenia i spotu.
Pozdrawiam
Każdy spot z herbami jest do ogarnięcia przez summonera. Od 76 lecę na Varce i solo mogę ogarnąć każdy spot tam. Kłopot zaczyna się, jeżeli od jakiegoś mobka dostałbym silence, co blokuje mi możliwość leczenia kota. Jeżeli w tym czasie działa vampiric herb to nie jest to kłopot, w przeciwnym wypadku zdarzają się drobne potknięcia.
Jeżeli do broni dołożymy jeszcze element (jakikolwiek) to najsłabsze mooby na varce padają na slash + 1-2 hity. Many summonowi nie brakuje, tym bardziej, że poza herbami mamy jeszcze recharge dla niego. Jest też wg mnie jedną z najtańszych postaci w utrzymaniu.
Przedstawię setup który daje mi exp (bez resupla) na całą dobę:
-3k spirit ore (do rzucania warrior servitor co 5 minut) 500x3k = 1,5kk adeny
-250 healling potów (przydają się, jakby rzuciły się więcej niż 2 mooby) grosze
-200 crys A (lub proporcjonalnie więcej crys C jeżeli nie mamy jeszcze kinga) = około 1,5-2,5 kk (zależy po ile dorwiemy crys, a C wyjdą taniej jeszcze)
-100 bsss, czasem się na spam heal przydają, gdyby zrobiło się ciężko przez jakąś chwilę = 200k adeny
-60 haste potionów + 60 magic haste potionów grosze
- 35 compresed beast soul shots paczuszek. Przydatne, bo w 1 jest 500 ss-ów, ważą 15x mniej niż ta sama ilość kupiona jednocześnie i są nawet tańsze = około 300k za 35 paczuszek
Doba expa kosztuje mnie około 4kk adeny(!). Zysk na czysto adeny jest około 8-10kk + w cholerę matsów (800 a bones, a skin, 90 sop itd) jakieś life stony 76, commony A (mamy kryszę A za free) + oczywiście quest na recki S. Na dobę wyciągamy około 2,8k varka mane = 3,5 małych recek lub 1 duża. Zysk zależnie od recek jakie nam się trafią, to 10kk-300kk. Średnio 120kk.
Wnioski nasuwają się same :)
Zakładam, że mamy przynajmniej A armor (DC robe) i weapon S z elementem. Jeżeli nie stać nas na S, to A też się ogarnie, ale możemy się spodziewać, że będzie szło troszkę trudniej.
Mowa oczywiście całkowicie solo, bez boxów itp.
Any questions? :P
Cytat: MastJedi w Kwiecień 10, 2009, 02:46:43 AMO ile wiesz co to za stwór :P
Wiem :P
Cytat: Alarion w Kwiecień 10, 2009, 02:47:17 AMKłopot zaczyna się, jeżeli od jakiegoś mobka dostałbym silence, co blokuje mi możliwość leczenia kota.
Z ciekawości - można użyć UD kiedy summoner dostanie Silence?
Który summoner jest najbardziej samowystarczalny? :>
No to skoro wiesz, to również wiesz, że bicie go solo nie jest prostą sprawą i nie należy do "normalnego" grindu :)
Tak, wiem :) Zwróciłem tylko uwagę, bo temat jest o solowaniu, a Ty jako przykład podałeś Water Dragony i PS z bufferem na plecach :P
Pozdrawiam :)
Cytat: Alarion w Kwiecień 10, 2009, 02:47:17 AM
Średnio 120kk.
Czyli 5kk na godzinę. Największe wrażenie robi nie tyle sama kwota (bo na twoim levelu możesz zarabiać więcej), ale to, że uzyskujesz ją solo, bez jakiegoś specjalnego sprzętu i to już od 76 lvl (no, chyba że na 76 był mniejszy zysk).
Czy jakbyś dobrał sobie jakiś support do duo (albo jaką postać potrzebujesz) to zysk wzrósłby ci dwukrotnie (tak aby było dalej 5kk na głowę)?
Cytat: Alarion w Kwiecień 10, 2009, 02:47:17 AM
Any questions? :P
Tak, jaka broń S i A ?
Cytat: Frohike w Kwiecień 10, 2009, 03:04:55 AM
Który summoner jest najbardziej samowystarczalny? :>
Myślę że PS bo jego summon ma wbudowany vampiric rage = mniej roboty przy leczeniu.
Dobra, mówimy tutaj już o wyexpionych summonerach. A jak sprawa ma się 1-75? Idzie np. expić w catsach czy gdzieś?
Cytat: Strakollikus w Kwiecień 10, 2009, 11:01:11 AM
(...)
Dobra, mówimy tutaj już o wyexpionych summonerach. A jak sprawa ma się 1-75? Idzie np. expić w catsach czy gdzieś?
Ludzie, weźcie nauczcie się DOBIERAĆ spot i moby do możliwości, a nie mieć klapki na oczach i widzieć tylko cyferki za ubitego _jednego_ moba.
Ja to nazywam optymalizacją grindu. Jak to się ma do praktyki? ano tak, że expiąc solo SE na FotD, bijąc wszystko co się rusza (wampiry, zombie i resztę) gdzie wampiry mam na 2 strzały całą resztę na 3, mając kookaburrę i herby wyprówam się z many. I siebie i kookaburrę. Bijąc TYLKO wampiry, nie dość, że mam za nie najwięcej expa, to jeszcze praktycznie rzadko kiedy pasek mp spada poniżej 50%. I jeszcze jedno - biegam i podnoszę wszystko, a nie zostawiam na ziemi. Dzięki temu nie przegapię prawie żadnego recovery/mp herbu. Jak pracuję? Idę na spot, biję wszystko na spocie, dopóki "zbędne" moby nie zrespawnują się w takich miejscach, które są daleko od mojej "ścieżki biegania" i potem już biję tylko vampiry.
Z założenia Cata i Necro NIE SĄ spotami do solowania. Brak herbów, moby z mnożnikami HP. Tak, wiem ta liczba z expem po ubiciu ładnie wygląda. Ale policz - ile czasu potrzebujesz na ubicie takiego JEDNEGO moba, ile zużywasz szotów i porównaj to do zsumowanej ilości expa, jaką dostaniesz za bicie "zwykłych" mobów na 3-4 strzały. I ile szotów zużyjesz.
Cata Necro IMO są dobre do AoE (choć w ostatnich kronikach, jak przywiązali moby do pokojów, to średnio to wychodzi) i small party - 3-5 ludzi. Wtedy i exp idzie i stony wpadają.
Pozdrawiam
Cytat: Alarion w Kwiecień 10, 2009, 02:47:17 AM
Każdy spot z herbami jest do ogarnięcia przez summonera. Od 76 lecę na Varce i solo mogę ogarnąć każdy spot tam. Kłopot zaczyna się, jeżeli od jakiegoś mobka dostałbym silence, co blokuje mi możliwość leczenia kota. Jeżeli w tym czasie działa vampiric herb to nie jest to kłopot, w przeciwnym wypadku zdarzają się drobne potknięcia.
Jeżeli do broni dołożymy jeszcze element (jakikolwiek) to najsłabsze mooby na varce padają na slash + 1-2 hity. Many summonowi nie brakuje, tym bardziej, że poza herbami mamy jeszcze recharge dla niego. Jest też wg mnie jedną z najtańszych postaci w utrzymaniu.
Przedstawię setup który daje mi exp (bez resupla) na całą dobę:
-3k spirit ore (do rzucania warrior servitor co 5 minut) 500x3k = 1,5kk adeny
-250 healling potów (przydają się, jakby rzuciły się więcej niż 2 mooby) grosze
-200 crys A (lub proporcjonalnie więcej crys C jeżeli nie mamy jeszcze kinga) = około 1,5-2,5 kk (zależy po ile dorwiemy crys, a C wyjdą taniej jeszcze)
-100 bsss, czasem się na spam heal przydają, gdyby zrobiło się ciężko przez jakąś chwilę = 200k adeny
-60 haste potionów + 60 magic haste potionów grosze
- 35 compresed beast soul shots paczuszek. Przydatne, bo w 1 jest 500 ss-ów, ważą 15x mniej niż ta sama ilość kupiona jednocześnie i są nawet tańsze = około 300k za 35 paczuszek
Doba expa kosztuje mnie około 4kk adeny(!). Zysk na czysto adeny jest około 8-10kk + w cholerę matsów (800 a bones, a skin, 90 sop itd) jakieś life stony 76, commony A (mamy kryszę A za free) + oczywiście quest na recki S. Na dobę wyciągamy około 2,8k varka mane = 3,5 małych recek lub 1 duża. Zysk zależnie od recek jakie nam się trafią, to 10kk-300kk. Średnio 120kk.
Wnioski nasuwają się same :)
Zakładam, że mamy przynajmniej A armor (DC robe) i weapon S z elementem. Jeżeli nie stać nas na S, to A też się ogarnie, ale możemy się spodziewać, że będzie szło troszkę trudniej.
Mowa oczywiście całkowicie solo, bez boxów itp.
Any questions? :P
Ja psem na 76 bez broni z elementem na IoP siedze i jakos to solowanie idze :P
ja polecam uzywanie sniffera z l2wh , godzinka na spocie (zeby uwzglednic ewentualne regeny many itp) i juz mamy ladny wynik xp/h , potem zmiana spota i tak pare razy az znajdziemy to najbardziej wydajne pod wzgledem expa miejsce
Cytat: Falconek w Kwiecień 10, 2009, 09:18:09 AM
Cytat: Alarion w Kwiecień 10, 2009, 02:47:17 AM
Średnio 120kk.
Czyli 5kk na godzinę. Największe wrażenie robi nie tyle sama kwota (bo na twoim levelu możesz zarabiać więcej), ale to, że uzyskujesz ją solo, bez jakiegoś specjalnego sprzętu i to już od 76 lvl (no, chyba że na 76 był mniejszy zysk).
Czy jakbyś dobrał sobie jakiś support do duo (albo jaką postać potrzebujesz) to zysk wzrósłby ci dwukrotnie (tak aby było dalej 5kk na głowę)?
Czemu wzrósłby? Wtedy quest itemy będą rozdzielać się na 2 osoby, więc to nadal na to samo wyjdzie. a w PT biegam z reguły z 1 osobą, bo zapewniam jej w ten sposób power lvling, mi na expie w tej chwili tak bardzo nei zależy, bo 81 i tak nie mogę mieć dopóki nie uzyskam możliwości zamiany suby z maianem.... Tylko questa wziętego mam tylko ja :)
Zysk taki sam od każdego lvlu, ale pisałem z czym i jakim sprzętem jest łatwiej się solo utrzymać po prostu :)
CytatLudzie, weźcie nauczcie się DOBIERAĆ spot i moby do możliwości, a nie mieć klapki na oczach i widzieć tylko cyferki za ubitego _jednego_ moba.
Ja to nazywam optymalizacją grindu. Jak to się ma do praktyki? ano tak, że expiąc solo SE na FotD, bijąc wszystko co się rusza (wampiry, zombie i resztę) gdzie wampiry mam na 2 strzały całą resztę na 3, mając kookaburrę i herby wyprówam się z many. I siebie i kookaburrę. Bijąc TYLKO wampiry, nie dość, że mam za nie najwięcej expa, to jeszcze praktycznie rzadko kiedy pasek mp spada poniżej 50%. I jeszcze jedno - biegam i podnoszę wszystko, a nie zostawiam na ziemi. Dzięki temu nie przegapię prawie żadnego recovery/mp herbu. Jak pracuję? Idę na spot, biję wszystko na spocie, dopóki "zbędne" moby nie zrespawnują się w takich miejscach, które są daleko od mojej "ścieżki biegania" i potem już biję tylko vampiry.
Z założenia Cata i Necro NIE SĄ spotami do solowania. Brak herbów, moby z mnożnikami HP. Tak, wiem ta liczba z expem po ubiciu ładnie wygląda. Ale policz - ile czasu potrzebujesz na ubicie takiego JEDNEGO moba, ile zużywasz szotów i porównaj to do zsumowanej ilości expa, jaką dostaniesz za bicie "zwykłych" mobów na 3-4 strzały. I ile szotów zużyjesz.
Cata Necro IMO są dobre do AoE (choć w ostatnich kronikach, jak przywiązali moby do pokojów, to średnio to wychodzi) i small party - 3-5 ludzi. Wtedy i exp idzie i stony wpadają.
Pozdrawiam
Ja za przeproszeniem caly czas soluje w catach i nie mam problemu, od kiedy sa newbie buffy, do tego exp mnie nic nie kosztuje i mam mase sealstonow ...
Cytat: MastJedi w Kwiecień 10, 2009, 05:00:09 PM
Z założenia Cata i Necro NIE SĄ spotami do solowania. Brak herbów, moby z mnożnikami HP. Tak, wiem ta liczba z expem po ubiciu ładnie wygląda. Ale policz - ile czasu potrzebujesz na ubicie takiego JEDNEGO moba, ile zużywasz szotów i porównaj to do zsumowanej ilości expa, jaką dostaniesz za bicie "zwykłych" mobów na 3-4 strzały. I ile szotów zużyjesz.
totalnie się z tym nie mogę zgodzić. Cata są idealne do solowania. Jeden człowieczek jedna salka i gitara ;) jasne - współczynnik xp:hp jest fatalny w cata, ale:
1. bijąc moby x1 tracimy duzo czasu na bieganie od jednego do drugiego, duzo czasu na podnoszenie loota itd. W cata jest to ograczniczone
2. moby dropiace AA (a stanowia one polowe sali) maja sporo mniejszego p.defa niż normalne. Mozna to latwo sprwadzic - proponuje podejsc np. do Lilim priesta a nastepnie do jakiegokolwiek moba ~60. Dmg zadany w lilima bedzie paredziesiat % wyzszy
3. AA+blank scrolle+FoDy+manor gwarantuja genialny zarobek
4. w cata posiadacze slabszych kompow maja wysoka ilosc fpsow ze wzgledu na to, ze jest to przestrzen zamknieta ;)
5. cata sa bardzo przewidywalne. Wiesz, ze masz 8 mobow na sale i wiesz, ze beda sie respic wg. kolejnosci ubicia. Nie ma mowy o byciu zaskoczonym przez jakiegos moba
z wad jeszcze moge wymienic, ze cata nie sa dla debili. Jesli wbiegnie sie na srodek salki i zacznie okladac moba to najprawodpodobniej jest to zgon. Jeszcze zabawniej jak sie zacznie posrodku sali okladac agro moba (tego co nie dropi AA) - one maja social i z lilimami i nephelimami.
wcale bym sie nie zgodził, ze cata sa dobre dla 3-5 osob. 2 to absolutny max. Powyzej tej ilosci czekanie na moby jest zbyt dlugie a jesli ktos liczy, ze dorwie 2 sale to powinien sie obudzic ;)
wracajac do tematu: ja spokojnie jade ketre solo (z WC 67 OOP) jako titan. Nie padam nigdy, exp przyzwoity, no i czywiscie q na recki S.
No duuużo zależy od klasy jaką się gra, levelu. WC oop to już nie jest solo :P Jak już Frohike zauważył :) To już jest duo :).
Titan może sobie na to pozwolić. Wpuść tam nukera :D Może jak będzie kitować, to może mieć szczęście. Łucznik może jeszcze liczyć na evasion. A i tak bez bufów to każdy dd to d... Newbie kończą się na 61. A potem to już albo CH, albo party.
I nadal twierdzę, że Cata/Necro to spot dla grupy.
I z tym genialnym zarobkiem bym nie przesadzał. AA- zgoda. blank scrole - są totalnie bezużyteczne odkąd mamy quest z kubikami, FoD - ewentualnie. Manor - wyłącznie dla melee klas. Nie radzę manora próbować na łuczniku czy nukerze. I to nie tylko w Cata/Nekro. No, chyba, że na botach :D
Pozdrawiam
Cytat: MastJedi w Kwiecień 13, 2009, 08:04:42 PM
No duuużo zależy od klasy jaką się gra, levelu. WC oop to już nie jest solo :P Jak już Frohike zauważył :) To już jest duo :).
Titan może sobie na to pozwolić. Wpuść tam nukera :D Może jak będzie kitować, to może mieć szczęście. Łucznik może jeszcze liczyć na evasion. A i tak bez bufów to każdy dd to d... Newbie kończą się na 61. A potem to już albo CH, albo party.
I nadal twierdzę, że Cata/Necro to spot dla grupy.
I z tym genialnym zarobkiem bym nie przesadzał. AA- zgoda. blank scrole - są totalnie bezużyteczne odkąd mamy quest z kubikami, FoD - ewentualnie. Manor - wyłącznie dla melee klas. Nie radzę manora próbować na łuczniku czy nukerze. I to nie tylko w Cata/Nekro. No, chyba, że na botach :D
Pozdrawiam
Newbie kończą sie na 62. Buffy z ch nie nadaja sie na expa chyba ze sie gra na jakiś dziadoskich ratach :p bo latanie co 20 min nie jest oplacalne ;P. Zgadzam się ze manor tylko dla melee. A co do catów/nekro to są spoty też dla 1 melee + buffer/2bufferow z vr :P
manorowac nukiem/lukiem sie da, ale tylko na mobach 1 x hp jak chcemy solo nuk, nasionko, nuk, kosa, zbieramy drop next mob(nie gram sh wiec moby 1x mam na 1.5 nuka dlatego walnac musze 2x) ;> , w party jeszcze latwiej, nasionko, kosa, next mob, nasionko, kosa , next mob , heal , nasionko, kosa, next mob ...............
kata sa lokacja tak dla solo (bierzemy 1 room i klepiemy) albo dla bufer+bd+polearm tylko wtedy z 2 duze+1 maly room blisko siebie potrzebne i jazda. wszystko zalezy jaki sklad mamy a ze nie da sie zrobic traina z polowy kat jak kiedys to ilosc osob w pt trzbea ograniczac
Cytat: DIO w Kwiecień 13, 2009, 09:13:46 PM
manorowac nukiem/lukiem sie da, ale tylko na mobach 1 x hp jak chcemy solo nuk, nasionko, nuk, kosa, zbieramy drop next mob(nie gram sh wiec moby 1x mam na 1.5 nuka dlatego walnac musze 2x) ;> , w party jeszcze latwiej, nasionko, kosa, next mob, nasionko, kosa , next mob , heal , nasionko, kosa, next mob ...............
kata sa lokacja tak dla solo (bierzemy 1 room i klepiemy) albo dla bufer+bd+polearm tylko wtedy z 2 duze+1 maly room blisko siebie potrzebne i jazda. wszystko zalezy jaki sklad mamy a ze nie da sie zrobic traina z polowy kat jak kiedys to ilosc osob w pt trzbea ograniczac
Bosh, na upartego to wszystko można. Nawet PP na 78 lvlu może solować Windem keltiry. Tylko po co? Łuk + nukerzy to z założenia klasy grające na dystans - nie podbiegające do moba. Mają zabić ZANIM mob/przeciwnik/wróg podbiegnie. A manor wymaga podbiegnięcia, zabicia i skoszenia kwiatków. Powodzenia w manorowaniu łukiem/nukerem na spocie z socialem. Nawet x1. A już rozbawiło mnie totalnie manorowanie nukerem w party :D No, ale jak powiedziałem - wszystko się da.
Nadal się upieram, że cata/necro - NIE są do solowania. Chyba jedyną klasą, która mogłaby to robić są summonerzy, którzy mają wystarczający dmg z summonów i w dodatku są sami buferami dla swoich przywołańców. Inne klasy, NIE mając bufera/bufów z CH w cata/necro solo to porażka.
Jak rozumiem, DIO, grasz na retailu? ;P
Pozdrawiam
w prawdziwe l2 tylko ze udostepnione przez Matke Rosje
nie powiedzialem ze manorowanie nukiem/lukiem jest wygodne, ale da sie :D . co do mobkow z socialem to trzeba wybic wszystko poza 1 sztuka i wtedy dopiero manor
w sumie sprowadzi sie to do tego ze zasadzisz cokolwiek na co 10-20 mobie
Nukiem rownie dobrze jak manorowac można siedzieć w katach samemu tez sie da ale jest to malo efektywne :P W ogóle siedzenie w katach solo jest malo efektywne :P nawet summonerem :P
Cytat: MastJedi w Kwiecień 13, 2009, 08:04:42 PM
No duuużo zależy od klasy jaką się gra, levelu. WC oop to już nie jest solo :P Jak już Frohike zauważył :) To już jest duo :).
duo to by było gdyby WC-tem operował żywy człowiek i siedział w pt ;) póki jest to Twój własny support (a zrobienie takie orka to tydzien na x4, na retailu troche wiecej) i jest oop dla mnie to wciaz jest solo :)
Cytat: Yoker w Kwiecień 14, 2009, 11:41:14 AM
Cytat: MastJedi w Kwiecień 13, 2009, 08:04:42 PM
No duuużo zależy od klasy jaką się gra, levelu. WC oop to już nie jest solo :P Jak już Frohike zauważył :) To już jest duo :).
duo to by było gdyby WC-tem operował żywy człowiek i siedział w pt ;) póki jest to Twój własny support (a zrobienie takie orka to tydzien na x4, na retailu troche wiecej) i jest oop dla mnie to wciaz jest solo :)
dokladniej to 3-4 dni na retailu :) Tyle robiłem OL'a a WC ma tylko ostatni q inny.
Cytat: Yoker w Kwiecień 14, 2009, 11:41:14 AM
Cytat: MastJedi w Kwiecień 13, 2009, 08:04:42 PM
No duuużo zależy od klasy jaką się gra, levelu. WC oop to już nie jest solo :P Jak już Frohike zauważył :) To już jest duo :).
duo to by było gdyby WC-tem operował żywy człowiek i siedział w pt ;) póki jest to Twój własny support (a zrobienie takie orka to tydzien na x4, na retailu troche wiecej) i jest oop dla mnie to wciaz jest solo :)
Solo = expienie 1 postacią
duo = expienie 2 postaciami
Jeśli bierzesz od niego buffy to już jest duo.
Cytat: Solar w Kwiecień 14, 2009, 10:05:59 AM
Nukiem rownie dobrze jak manorowac można siedzieć w katach samemu tez sie da ale jest to malo efektywne :P W ogóle siedzenie w katach solo jest malo efektywne :P nawet summonerem :P
akurat w saints 79+ nukerzy maja calkiem ladne pve :)
generalnie najbardziej samowystarczalni sa summonerzy, ktorzy nie potrzebuja buff boxow zeby cos tam robic.
@Yoker - disagree. Uważam tak samo jak Laner. Solo to exp na selfbuffach. Ew newbie lub CH. Czyli granie na jednym koncie.
@DIO - no właśnie - da się. Tylko jest to totalnie nieopłacalne. Strata czasu. W czasie kiedy dobiegniesz do moba i zasadzisz nasionko mógłbyś zanukować 3 inne moby. A sadzenie co 10-20 mobów, to tez mija się z celem. Bo robiąc lvl nie wysadzisz wystarczającej ilości nasion, żeby Ci się to opłacało wymieniać :D
Jak do tej pory najlepiej mi się sadziło spoilerem. Podbiegasz do moba, sadzisz ziarenko, spoilujesz, bijesz, kosisz, patroszysz, podbiegasz do następnego. I tak w kółko.
Pozdrawiam
Cytatgeneralnie najbardziej samowystarczalni sa summonerzy, ktorzy nie potrzebuja buff boxow zeby cos tam robic.
Teoretycznie tanki poza Tk tez potrafią ładnie expic solo, ale exp ten jest kosztowny i jako tako oplaca sie dopiero na 7x
Cytat: Dev w Kwiecień 15, 2009, 09:10:05 AM
Cytatgeneralnie najbardziej samowystarczalni sa summonerzy, ktorzy nie potrzebuja buff boxow zeby cos tam robic.
Teoretycznie tanki poza Tk tez potrafią ładnie expic solo, ale exp ten jest kosztowny i jako tako oplaca sie dopiero na 7x
dodałbym do tego jeszcze bisha i ee, turn undead też jest fajnym skillem
Turn undead? Nieopłacalny od czasu wprowadzenia inquisitora :D:D Ten chociaż działa na wszystko co się rusza - włącznie z graczami - a nie tylko na undeady :D
Pozdrawiam
Cytat: Laner w Kwiecień 14, 2009, 03:03:02 PM
Solo = expienie 1 postacią
duo = expienie 2 postaciami
Jeśli bierzesz od niego buffy to już jest duo.
Cytat: MastJedi w Kwiecień 14, 2009, 06:22:34 PM
@Yoker - disagree. Uważam tak samo jak Laner. Solo to exp na selfbuffach. Ew newbie lub CH. Czyli granie na jednym koncie.
ale o czym my tu w ogóle mówimy? na self buffie/CH buffie można bić conajwyżej keltiry efektywnie. Max. można do 6x ciągnąć w ten sposób, później jest to po prostu głupie i nieopłacalne.
mozna to roznie rozumiec
solo - 1 postac
solo - 1 operator
...
duo to jest duo, 2 operatorow, 2 postacie i 1 opeartor to jzu jest dualbox, amen
imo i tak wszystko sie sprowadza do sytuacjiz e summonerem na selfach cos tam zdzialasz, a tak to wszystko sie sprowadza do tego ze bufujesz sie ile wlezie w sposob taki ktory jeszcze z 2 lata temu byl uznawany za wymysl jakichs starwars l2j (bo to java pierwsza wymyslila ze moze sie przydac wiecej niz 20 bufkow) i dopiero wtedy mozna mowic o jako takiej skutecznosci bicia, a do tego potrzebny jest team
ale dualbox to tez moze byc exp solo ;O
Cytat: bula w Kwiecień 15, 2009, 10:45:49 PM
ale dualbox to tez moze byc exp solo ;O
no dual, triple box itd z definicji jest solo :p , chyba ze wezmiesz jeszcze kogos zywego to wtedy zaczynaja sie problemy z gatunku kacika filozoficznego
SOlo to solo, tylko ty i twoja postać :P Dualbox to już niestety troszkę naciągane solo, a raczej nawet duo.
Zresztą najprościej definiować tak.
1 postać - solo
2 postacie - duo
3 postacie - trio
itd. Nieważne czy postać kontroluje komp, Ty czy ktoś inny :P
Exp z dualboxem (czyli 2 chary), to już z definicji jest duo. Fakt, DD w party zadaje wtedy 100% obrażeń, więc zabija solo, ALE nie expi solo, bo wciąż dostaje wsparcie od innej postaci. To tak jakby mówić, że SH w party z żywym SE expi solo - bo SE tylko co jakiś czas rzuca empa/heala i daje manę, a tak to może siedzieć na tyłku. Inaczej mówiąc, nawet jeśli tylko jedna osoba zadaje dmg, a druga ją wspiera - to jest to duo, bo następuje współpraca. Damage dealer zadaje obrażenia, a support jest wykorzystywany do wspierania go, dzięki czemu umożliwia wydajniejsze zabijanie/expienie.
Poza tym to jest offtop, bo temat jest o klasach samowystarczalnych - więc jak ktoś podaje za przykład DD z supportem na boxie, to nie zrozumiał topicu :D
No to ja wprowadzam kolejne utrudnienie tematu - Czy expienie z petem (nie mylić z buffpetem) to też solo :P
j/k.
Ale to też przyczynek to samowystarczalności. Teraz nawet SE jest samowystarczalny z kookaburrą, PP z GWilkiem czy WS z bufflo.
IMO na dzień dzisiejszy KAŻDĄ klasą da się solować na JEDNYM koncie, bez dualboxów - warunek - odpowiedni dobór peta.
Pozdrawiam
9 postaci w trainie + protector to też jest solo, bo kontroluje to jeden bot master :D
Cytat: MastJedi w Kwiecień 16, 2009, 03:14:41 AM
No to ja wprowadzam kolejne utrudnienie tematu - Czy expienie z petem (nie mylić z buffpetem) to też solo :P
A czy w takim razie ja z moim kotem dalej expie solo, czy juz duo? Przeciez ja go buffuje/healuje, a on bije w 100% :P
Cytat: Falconek w Kwiecień 16, 2009, 09:08:57 AM
9 postaci w trainie + protector to też jest solo, bo kontroluje to jeden bot master :D
o tym pisalem :P
Cytat: Alarion w Kwiecień 16, 2009, 01:41:05 PM
Cytat: MastJedi w Kwiecień 16, 2009, 03:14:41 AM
No to ja wprowadzam kolejne utrudnienie tematu - Czy expienie z petem (nie mylić z buffpetem) to też solo :P
A czy w takim razie ja z moim kotem dalej expie solo, czy juz duo? Przeciez ja go buffuje/healuje, a on bije w 100% :P
dual box ... BAN! :<
Cytat: bula w Kwiecień 16, 2009, 02:08:51 PM
Cytat: Falconek w Kwiecień 16, 2009, 09:08:57 AM
9 postaci w trainie + protector to też jest solo, bo kontroluje to jeden bot master :D
o tym pisalem :P
Cytat: Alarion w Kwiecień 16, 2009, 01:41:05 PM
Cytat: MastJedi w Kwiecień 16, 2009, 03:14:41 AM
No to ja wprowadzam kolejne utrudnienie tematu - Czy expienie z petem (nie mylić z buffpetem) to też solo :P
A czy w takim razie ja z moim kotem dalej expie solo, czy juz duo? Przeciez ja go buffuje/healuje, a on bije w 100% :P
dual box ... BAN! :<
gdzie ban? nie ma bana ktos ci glupot nagadal :p
jakie glupoty, NCSoft na pewno banuje za boxa!
Przestańcie spamować :<
Sluchajcie Froderatora XD
Tak btw. Do 61 kazdy fighter moze sobie spokojnie solowac w cata :P
Cytat: Dev w Kwiecień 16, 2009, 09:37:18 PM
Sluchajcie Froderatora XD
Tak btw. Do 61 kazdy fighter moze sobie spokojnie solowac w cata :P
do 61 to kazdy bez wyjatku moze solowac
Z magami roznie, czasami trzeba siedziec, a ja mowie o ciaglym solowaniu bez restow ...
Cytat: Dev w Kwiecień 16, 2009, 11:19:52 PM
Z magami roznie, czasami trzeba siedziec, a ja mowie o ciaglym solowaniu bez restow ...
kazdy czasem musi siadac gdy ma niefart, nie mozna jednoznacznie poweidziec ze klasa x to na bank bediz emusiala siadac, na inq czasem zdaza mi sie expic cala godzine bez 1 pzystanku i wbijam 20-30 %, lece po bufki i expie tak samo kolejna godzine albo nie leca mana herby (na tym samym spocie) i po 5 minutach jest /sit i na konic 7% na godzine. Nawet summonerowi moze sie zdazyc ze bedize musial chwile dac sobie spokoj z expem, kwestia zwyklego farta
No widzisz, ja restow nie mialem w ogóle na bd do tych 61, jedynie restocki. Potem już dance + sit mode =D
Osobiście destro to większość z mojego lvl 80 wbiłem solo (priv rate x4). Podstawa to byczek 85lvl z VR 4 i Haste2, Focus i DW też nie szkodzą. Ketra, IT, DO, MoS, Pagan to miejsca nie sprawiające najmniejszych problemów, po prostu 30k sss, i zaszywałem się w danym spocie dopóki miejsc w plecaku wystarczyło lub ssy się nie skończyły. W catach DO, aby nie stracić czasu na moby nie dające aa, po prostu biegłem do przez 3 salki a moby się agrowały. Przebiegałem dalej bsoe, powrót i zostawały na 3 salach tylko priesty. Na serwerze, na którym gram same agrują się tylko moby nie dające aa, więc ma problemu aby je wyciągnąć (nie mam pojęcia jak to wygląda na offie). Od finala exp destro jest utrudniony przez stały reuse sklli, więc trenuje aktualnie swsa.
Cytat: Venator w Lipiec 15, 2009, 01:17:24 PM
Osobiście destro to większość z mojego lvl 80 wbiłem solo (priv rate x4). Podstawa to byczek 85lvl z VR 4 i Haste2, Focus i DW też nie szkodzą. Ketra, IT, DO, MoS, Pagan to miejsca nie sprawiające najmniejszych problemów, po prostu 30k sss, i zaszywałem się w danym spocie dopóki miejsc w plecaku wystarczyło lub ssy się nie skończyły. W catach DO, aby nie stracić czasu na moby nie dające aa, po prostu biegłem do przez 3 salki a moby się agrowały. Przebiegałem dalej bsoe, powrót i zostawały na 3 salach tylko priesty. Na serwerze, na którym gram same agrują się tylko moby nie dające aa, więc ma problemu aby je wyciągnąć (nie mam pojęcia jak to wygląda na offie). Od finala exp destro jest utrudniony przez stały reuse sklli, więc trenuje aktualnie swsa.
Fajnie że podzieliłeś się z nami swoimi doświadczeniami Na retku moby wracają na swoje miejsce..
Denerwuje mnie to, że dla summonów wprowadzili buffki a dla petów już nie... z wilkiem ciężko iść na mobki x2 bez buffków bo wilk mocno leje przez co moby na niego idą, a p.def słabiutki... No a na x1 gdzie samemu lejesz szybko nie opłaca się wilka brać za dużo kasy wydasz na ssy, żarcie :P
Eeee tam, ja nie narzekam na brak bufów na wilku :D
Pozdrawiam
Cytat: Elenestir w Lipiec 18, 2009, 09:19:03 PM
Denerwuje mnie to, że dla summonów wprowadzili buffki a dla petów już nie... z wilkiem ciężko iść na mobki x2 bez buffków bo wilk mocno leje przez co moby na niego idą, a p.def słabiutki... No a na x1 gdzie samemu lejesz szybko nie opłaca się wilka brać za dużo kasy wydasz na ssy, żarcie :P
Dobrze zrobili, bo newbie buffs dla summonera nic nie dają. Może ew acumen i BTS, ale poza tym jego główną bronią po ma 52 lvlu (chyba, że masz jakiś uber hax0r OE top B dla maga) jest właśnie servitor. Taki dagger/warrior ma sobie śmigać z VR Hastem i innymi śmieciami, a servitor goły?
Peta może mieć każdy i nie jest on obowiązkiem do expa, tylko dodatkiem. Ja nie stać kogoś na sprzęt i shoty dla niego, to niech expi bez, proste i logiczne. Summonerowi na +60 nikt nie powie: "exp bez servitora"