Nieoficjalna polska strona Lineage 2

Archiwa => Poszczególne serwery => Archiwum - serwery oficjalne => Serwery Innova RU => Wątek zaczęty przez: Takumi w Luty 21, 2011, 03:45:40 PM

Tytuł: Van Holter czy Lancer?
Wiadomość wysłana przez: Takumi w Luty 21, 2011, 03:45:40 PM
Który lepszy dla początkującego gracza? Na którym z serwerów jest więcej nie-ruskich graczy oraz czy w ogóle warto brać pod uwagę stary już serwer Lancer?
Tytuł: Odp: Van Holter czy Lancer?
Wiadomość wysłana przez: Madith w Luty 21, 2011, 03:54:29 PM
Ktory nie wybierzesz, nie majac const pt dlugo nie pociagniesz imo..chyba, ze bedziesz gral z ruskimi :)

Wiecej polakow jest chyba na Lancerze..chociaz na VH tez jest ich sporo.

Na Lancerze masz polski clan (Outcasters), ktory jak ma miejsce to rekrutuje potrzebne klasy do constow. Na VH chyba nie ma polskiego klanu (chociaz ostatnio cos tam pisali, ze zrobili jakis zeby sie dofarmic czy cos..dunno).

Na Lancerze masz dobrze rozwinieta gospodarke, duzo itemow i to dosc tanio. Na VH nie wiem jak to wyglada..

Wybierz, ktory chcesz..nie wazne gdzie bedziesz gral..wazne zebys byl wytrwaly.
Tytuł: Odp: Van Holter czy Lancer?
Wiadomość wysłana przez: Sn4k0r w Luty 21, 2011, 03:58:11 PM
Cytat: Madith w Luty 21, 2011, 03:54:29 PM
wazne zebys byl wytrwaly.

the force will be with you, always :)
Tytuł: Odp: Van Holter czy Lancer?
Wiadomość wysłana przez: Kodii w Luty 21, 2011, 04:13:34 PM
Teraz na ktory nie pojdziesz i tak sie latwo wyfarmisz, ja gram na van holter od tygodnia, mam 50 lvl i mam juz w wh set DC robe i bron B grade z acu :D farmilem literki m.in II i S, sprzedawalem po 3-4kk i mam sprzet wiec dont worry i zaczynaj jak najpredzej poki event trwa :D
Tytuł: Odp: Van Holter czy Lancer?
Wiadomość wysłana przez: TakWiem w Luty 21, 2011, 04:38:10 PM
Zagraj tam gdzie uda ci się znaleźć wytrwałe CP, bo tylko wtedy będziesz zadowolony z gry czy to na jednym bądź 2 serwerze. Inaczej oba będą dla ciebie do bani, nie wiem jak jest teraz dokładnie na lancerze, ale gra chyba koło 8-10 CP?. Ale co z tego skoro większość polskich CP tam by się przy spotkaniu wypekowało, albo modliło o jak najgorsze rzeczy dla niego :D. Wiec to ze jest tam dużo polaków nie koniecznie jest plusem :). Natomiast na vanie gra 2 CP lvl średnio 77, tworzy się trzecie i brakuje im chyba 2 osób do pełnego składu.
Zajrzyj również tu  http://forum.lineage2.com.pl/index.php/topic,41493.0.html
Tytuł: Odp: Van Holter czy Lancer?
Wiadomość wysłana przez: Takumi w Luty 21, 2011, 05:13:21 PM
Ja raczej preferuje expienie samotne, najlepiej jakimś magiem z kookaburrą lub dualboxem. Dualboxa można używać?

Inne opcje to destroyer lub kamael ale tutaj faktycznie bez constant się nie da. :)
Tytuł: Odp: Van Holter czy Lancer?
Wiadomość wysłana przez: Kodii w Luty 21, 2011, 05:14:37 PM
teraz to i wszystkim posolujesz, ja bije Elven elderem poki co Solo i jestem najbardziej wyfarmiony z naszego CP :D

Tak normalnie nie mozna DB ciagnac, ale jak zakupisz sobie Premium to owszem :)
Tytuł: Odp: Van Holter czy Lancer?
Wiadomość wysłana przez: Isharus w Luty 22, 2011, 08:03:09 AM
Ktory nie wybierzesz, nie majac const pt dlugo nie pociagniesz imo..chyba, ze bedziesz gral z ruskimi

Lepsze polskie konst przeszly na VH ..chociaz na Lancerze tez jest ich sporo.

Na VH masz polski clan , ktory jak ma miejsce to rekrutuje potrzebne klasy do constow. Na Lancerze chyba nie ma polskiego klanu (chociaz ostatnio cos tam pisali, ze zrobili jakis zeby sie dofarmic czy cos..dunno).

Na VH masz dobrze rozwinieta gospodarke, duzo itemow i to dosc tanio. Na Lancerze wiem ze to wyglada tragicznie..

Wybierz, ktory chcesz..nie wazne gdzie bedziesz gral..wazne zebys byl wytrwaly.
Tytuł: Odp: Van Holter czy Lancer?
Wiadomość wysłana przez: Arimas w Luty 22, 2011, 10:42:40 AM
Cytat: Isharus w Luty 22, 2011, 08:03:09 AM
Ktory nie wybierzesz, nie majac const pt dlugo nie pociagniesz imo..chyba, ze bedziesz gral z ruskimi

Lepsze polskie konst przeszly na VH ..chociaz na Lancerze tez jest ich sporo.

Na VH masz polski clan , ktory jak ma miejsce to rekrutuje potrzebne klasy do constow. Na Lancerze chyba nie ma polskiego klanu (chociaz ostatnio cos tam pisali, ze zrobili jakis zeby sie dofarmic czy cos..dunno).

Na VH masz dobrze rozwinieta gospodarke, duzo itemow i to dosc tanio. Na Lancerze wiem ze to wyglada tragicznie..

Wybierz, ktory chcesz..nie wazne gdzie bedziesz gral..wazne zebys byl wytrwaly.
u fail
Tytuł: Odp: Van Holter czy Lancer?
Wiadomość wysłana przez: Phoeniks w Luty 22, 2011, 10:48:37 AM
Cytat: Isharus w Luty 22, 2011, 08:03:09 AM
Ktory nie wybierzesz, nie majac const pt dlugo nie pociagniesz imo..chyba, ze bedziesz gral z ruskimi

Lepsze polskie konst przeszly na VH ..chociaz na Lancerze tez jest ich sporo.

Na VH masz polski clan , ktory jak ma miejsce to rekrutuje potrzebne klasy do constow. Na Lancerze chyba nie ma polskiego klanu (chociaz ostatnio cos tam pisali, ze zrobili jakis zeby sie dofarmic czy cos..dunno).

Na VH masz dobrze rozwinieta gospodarke, duzo itemow i to dosc tanio. Na Lancerze wiem ze to wyglada tragicznie..

Wybierz, ktory chcesz..nie wazne gdzie bedziesz gral..wazne zebys byl wytrwaly.
proponuje zmienic nick na selfowned  hahaha
nie rob sobie wiecej wstydu i nie wypowiadaj sie w tematach ruoffa  :noob:

- na vh poszly 2 polskie consty i wcale nie ogarniaja lepiej niz te z lancera
- jedyny polski clan na vh to jakis tymczasowy, w ktorym sa te 2 polskie consty
- na lancerze sa 2 polskie klany LR i OC
- dobrze rozwinieta gospodarka jest na Lancerze z prostego powodu - serwer stoi dluzej


btw Isharus powinien dostac jakiegos warna czy cos za pisanie glupot i wprowadzanie nowych w blad
Tytuł: Odp: Van Holter czy Lancer?
Wiadomość wysłana przez: Takumi w Luty 22, 2011, 11:55:40 AM
No tak ale czy na lancerze są jakieś szanse konkurowania z innymi? Mam na myśli czy nie zrobiła się już sytuacja podobna do tej na dawnym teonie z eu offa na którym zdecydowana większość graczy ma 83+ i prawie pełny komplet epickiej biżki^^
Tytuł: Odp: Van Holter czy Lancer?
Wiadomość wysłana przez: Madith w Luty 22, 2011, 12:08:31 PM
co za roznica ?

Ani na Lancerze ani na VH topowych const/graczy nie dogonisz..

Z Ruskimi ciezko wygrac :P przekonali sie Ci co poszli na VH zeby byc factorami..ludzi bylo z poczatku duzo..ale jak na pierwszy siege czy tam tw, na te kilka polskich const wpadli ludzie z bowami vespera to zwatpili :P
Tytuł: Odp: Van Holter czy Lancer?
Wiadomość wysłana przez: TakWiem w Luty 22, 2011, 12:27:55 PM
Cytat: Takumi w Luty 22, 2011, 11:55:40 AM
No tak ale czy na lancerze są jakieś szanse konkurowania z innymi? Mam na myśli czy nie zrobiła się już sytuacja podobna do tej na dawnym teonie z eu offa na którym zdecydowana większość graczy ma 83+ i prawie pełny komplet epickiej biżki^^

Większość graczy ma faktycznie 83+ na lancerze z 3 subami 75, są tez "młodsze" consty. Na VH tez spotkasz już graczy pewnie 85, jadąc na wszystkich bonusach z magazynu za ruble, jednakże jest pewna różnica. Ci na lancerze biegają z świetnym sprzętem :) z bizu antka, valkasa z czasów jak go można było łatwiej zabić. Na Vh nikt ich nie posiada, bo jest to nie możliwe na obecna chwile by ich zabić i pewnie długo ich nikt nie zabije. Od h5 part 4 padł antek dopiero raz na ruoffie na cadmusie, ale tam to jest inna liga w porównaniu do reszty serwerów. Granie solo? zapomnij szybko emo zrobisz, ta gra nie polega na solowaniu. W dobrym składzie na samym PA zrobisz na VH w miesiąc 76+, co do ekonomi to faktycznie łatwiej wszystkiego się dorobić na lancerze, bo jest przesycenie rynku i wszystko jest tanie. jednak jak dla mnie to jest plus ze na VH każdy noob z ledwo wbitym 76 nie lata od razu z bronia 300. Dzieki temu jesteśmy wstanie rywalizować w FOGu o spota mając średnio lvl 77 z CP 80+, choć z tym sprzętem u nich rożnie bywa
Tytuł: Odp: Van Holter czy Lancer?
Wiadomość wysłana przez: Isharus w Luty 22, 2011, 12:31:21 PM
Cytat: Phoeniks w Luty 22, 2011, 10:48:37 AM
Cytat: Isharus w Luty 22, 2011, 08:03:09 AM
Ktory nie wybierzesz, nie majac const pt dlugo nie pociagniesz imo..chyba, ze bedziesz gral z ruskimi

Lepsze polskie konst przeszly na VH ..chociaz na Lancerze tez jest ich sporo.

Na VH masz polski clan , ktory jak ma miejsce to rekrutuje potrzebne klasy do constow. Na Lancerze chyba nie ma polskiego klanu (chociaz ostatnio cos tam pisali, ze zrobili jakis zeby sie dofarmic czy cos..dunno).

Na VH masz dobrze rozwinieta gospodarke, duzo itemow i to dosc tanio. Na Lancerze wiem ze to wyglada tragicznie..

Wybierz, ktory chcesz..nie wazne gdzie bedziesz gral..wazne zebys byl wytrwaly.
proponuje zmienic nick na selfowned  hahaha
nie rob sobie wiecej wstydu i nie wypowiadaj sie w tematach ruoffa  :noob:

- na vh poszly 2 polskie consty i wcale nie ogarniaja lepiej niz te z lancera
- jedyny polski clan na vh to jakis tymczasowy, w ktorym sa te 2 polskie consty
- na lancerze sa 2 polskie klany LR i OC
- dobrze rozwinieta gospodarka jest na Lancerze z prostego powodu - serwer stoi dluzej


btw Isharus powinien dostac jakiegos warna czy cos za pisanie glupot i wprowadzanie nowych w blad

W wiekszosci masz racje, moj post byl typowa prowokacja na wczesniejszy post, w ktorym sa wypisane rownie klamliwe i propagandowe informacje.  Niestety nie masz racji odnosnie "ogarniecia" sry. Zaden team nawet nie probowal nawiazc walki z TTerror a w chwili obecnej topowe polskie klany jada na kupionych postaciach od nich..
Tytuł: Odp: Van Holter czy Lancer?
Wiadomość wysłana przez: Madith w Luty 22, 2011, 12:32:53 PM
No co do bizki antka/valakasa to sie zgodze :)

z reszta nie ma problemu..freye/fryte/aq/zakena nawet baiuma latwo kupic na rynku..
Tytuł: Odp: Van Holter czy Lancer?
Wiadomość wysłana przez: Phoeniks w Luty 22, 2011, 01:01:20 PM
Cytat: Isharus w Luty 22, 2011, 12:31:21 PM
Zaden team nawet nie probowal nawiazc walki z TTerror a w chwili obecnej topowe polskie klany jada na kupionych postaciach od nich..
ogarniecie to nie to samo co parcie na gre. to ze oni najszybciej zrobili 83+/75/75/75 nie znaczy, ze byli najlepsi. w zaden sposob nie neguje ich skilla w pvp, ale pamietam jakie byly spiny, ze Ci co kupili ich postacie nie beda ogarniali, a dywany i ambery jak widac calkiem niezle sobie radza.

wracajac do tematu
serwer raczej z technicznej strony nie ma znaczenia, bo wyscig szczurow jest zawsze, a obecna kronika pozwala na latwy dostep do dobrego sprzetu bez takiego wysilku jak to bylo wczesniej. jedyne co jest warte przemyslenia, to to w jakim otoczeniu chcesz grac. na vh chlopaki dosyc ostro cisna, widac, ze maja ambicje i chca cos pokazac, wiekszosc "niedzielnych" graczy tam po prostu sie nie odnajduje. na lancerze sa ludzie, ktorzy cisna, ale znajdzie sie tez miejsce dla osob, ktore nie maja parcia na lvl i wola czasem wejsc do gry i przez 2h lazic po miesci/gadac na clan chacie/tsie niz expic ;) i glownie dlatego, ze sa polskie klany i po prostu w kupie razniej :)
Tytuł: Odp: Van Holter czy Lancer?
Wiadomość wysłana przez: TakWiem w Luty 22, 2011, 01:03:52 PM
Cytat: Madith w Luty 22, 2011, 12:32:53 PM
No co do bizki antka/valakasa to sie zgodze :)

z reszta nie ma problemu..freye/fryte/aq/zakena nawet baiuma latwo kupic na rynku..

Tylko te naprawdę ogarnięte klany są lepiej ubrane od(dokładnie 2) reszty i to tez nie są jakieś tam mega sprzęty czyste bronie max 150 bez SA, nie wspominając ze u nas są Am-ki już 150, wiec nie jest źle. Na vh póki co nie wiele CP/klanów robi "freye/fryte/aq/zakena nawet baiuma". A jak już robią to szukają ludzi do CC płacąc kilka KK żeby tylko mieć 36 osób by można wejść. Wiec tak różowo nie jest
Tytuł: Odp: Van Holter czy Lancer?
Wiadomość wysłana przez: Isharus w Luty 22, 2011, 01:33:12 PM
Cytat: Phoeniks w Luty 22, 2011, 01:01:20 PM
Cytat: Isharus w Luty 22, 2011, 12:31:21 PM
Zaden team nawet nie probowal nawiazc walki z TTerror a w chwili obecnej topowe polskie klany jada na kupionych postaciach od nich..
ogarniecie to nie to samo co parcie na gre. to ze oni najszybciej zrobili 83+/75/75/75 nie znaczy, ze byli najlepsi. w zaden sposob nie neguje ich skilla w pvp, ale pamietam jakie byly spiny, ze Ci co kupili ich postacie nie beda ogarniali, a dywany i ambery jak widac calkiem niezle sobie radza.

wracajac do tematu
serwer raczej z technicznej strony nie ma znaczenia, bo wyscig szczurow jest zawsze, a obecna kronika pozwala na latwy dostep do dobrego sprzetu bez takiego wysilku jak to bylo wczesniej. jedyne co jest warte przemyslenia, to to w jakim otoczeniu chcesz grac. na vh chlopaki dosyc ostro cisna, widac, ze maja ambicje i chca cos pokazac, wiekszosc "niedzielnych" graczy tam po prostu sie nie odnajduje. na lancerze sa ludzie, ktorzy cisna, ale znajdzie sie tez miejsce dla osob, ktore nie maja parcia na lvl i wola czasem wejsc do gry i przez 2h lazic po miesci/gadac na clan chacie/tsie niz expic ;) i glownie dlatego, ze sa polskie klany i po prostu w kupie razniej :)

nie wiem czy ich dywany sa porównywalne z naszymi :) Anyway jezeli uwazasz ze skill w l2 to tylko pvp bez parcia na xp to raczej powinienes zmienic gre na quake, lola lub inne badziewie. Ja oceniam skill taki jaki widzialem u pozostalych czyli .... PR?
Tytuł: Odp: Van Holter czy Lancer?
Wiadomość wysłana przez: Phoeniks w Luty 22, 2011, 01:52:22 PM
gdyby nie mieli skilla to by sobie tak dobrze nie radzili :)
pewnie, ze l2 to expienie, ale wyfarmienie postaci do 85 nie jest jednoznaczne z jej ogarnieciem
nie robmy offtopu :)
Tytuł: Odp: Van Holter czy Lancer?
Wiadomość wysłana przez: Madith w Luty 22, 2011, 02:00:19 PM
Cytat: TakWiem w Luty 22, 2011, 01:03:52 PM
Cytat: Madith w Luty 22, 2011, 12:32:53 PM
No co do bizki antka/valakasa to sie zgodze :)

z reszta nie ma problemu..freye/fryte/aq/zakena nawet baiuma latwo kupic na rynku..

Tylko te naprawdę ogarnięte klany są lepiej ubrane od(dokładnie 2) reszty i to tez nie są jakieś tam mega sprzęty czyste bronie max 150 bez SA, nie wspominając ze u nas są Am-ki już 150, wiec nie jest źle. Na vh póki co nie wiele CP/klanów robi "freye/fryte/aq/zakena nawet baiuma". A jak już robią to szukają ludzi do CC płacąc kilka KK żeby tylko mieć 36 osób by można wejść. Wiec tak różowo nie jest


Masz racje.

Z tym, ze ja mowilem, ze takie rarytasy mozna sobie kupic na Lancerze bez problemu :P Moj blad jak nie sprecyzowalem :(
Tytuł: Odp: Van Holter czy Lancer?
Wiadomość wysłana przez: TakWiem w Luty 22, 2011, 02:42:13 PM
Cytat: Madith w Luty 22, 2011, 02:00:19 PM
Cytat: TakWiem w Luty 22, 2011, 01:03:52 PM
Cytat: Madith w Luty 22, 2011, 12:32:53 PM
No co do bizki antka/valakasa to sie zgodze :)

z reszta nie ma problemu..freye/fryte/aq/zakena nawet baiuma latwo kupic na rynku..

Tylko te naprawdę ogarnięte klany są lepiej ubrane od(dokładnie 2) reszty i to tez nie są jakieś tam mega sprzęty czyste bronie max 150 bez SA, nie wspominając ze u nas są Am-ki już 150, wiec nie jest źle. Na vh póki co nie wiele CP/klanów robi "freye/fryte/aq/zakena nawet baiuma". A jak już robią to szukają ludzi do CC płacąc kilka KK żeby tylko mieć 36 osób by można wejść. Wiec tak różowo nie jest


Masz racje.

Z tym, ze ja mowilem, ze takie rarytasy mozna sobie kupic na Lancerze bez problemu :P Moj blad jak nie sprecyzowalem :(

Kolega pytał jak się sprawa ma z epikami, wiec VH wychodzi pod tym względem na zdecydowany plus... A owszem ze można kupić, ale trzeba na to farmic długo...Na Vh co prawda sam ich nie zdobędziesz, albo będzie to trwało wieczność, jednak ze reszta jest w takiej samej sytuacji. A na lancerze byle naab może się w nie zaopatrzyć wydajać parę złotówek, a na VH choćbyś chciał to tego nie zrobisz bo po prostu tych epikow nie ma, lub można je policzyć na palcach 1 reki
Tytuł: Odp: Van Holter czy Lancer?
Wiadomość wysłana przez: Nervoson w Luty 22, 2011, 05:18:51 PM
fajnie
Tytuł: Odp: Van Holter czy Lancer?
Wiadomość wysłana przez: SoWhat w Luty 22, 2011, 08:53:09 PM
Cytat: Madith w Luty 22, 2011, 12:08:31 PM
co za roznica ?

Ani na Lancerze ani na VH topowych const/graczy nie dogonisz..

Z Ruskimi ciezko wygrac :P przekonali sie Ci co poszli na VH zeby byc factorami..ludzi bylo z poczatku duzo..ale jak na pierwszy siege czy tam tw, na te kilka polskich const wpadli ludzie z bowami vespera to zwatpili :P

Co za bezsensowny post ?! Że kto kogo nie dogoni ?! Będą błagać o litość i palić pr'a na samą myśl o nas  :bump:

A co do niedogonienia kogoś gdzieś to to jest po prostu nie wykonalne z powodu takiego że postacie w l2 nie są rozwijalne w nieskończoność tylko do X poziomu który każdy może osiągnąć jedyną zmienną jest "czas"
Tytuł: Odp: Van Holter czy Lancer?
Wiadomość wysłana przez: Mateles w Luty 22, 2011, 09:57:20 PM
Co do doganiania - widziałeś wiele cp z każdym skillem wyenchantowanym na maxa, bronią i armorem też na maxa, najlepszymi augu i co tam jeszcze dusza zapragnie? Nie o sam lvl tu chodzi.

Jednakże nie przeczę, że możecie kogoś tam sobie dogonić na VH i to łatwiej niż na lancerze, życzę nawet powodzenia :)

Tytuł: Odp: Van Holter czy Lancer?
Wiadomość wysłana przez: RedHarvester w Luty 22, 2011, 10:20:26 PM
        Nie wiem kto wymyśla takie historie .że nie da się dogonić "Ruskich farmerów" ale to jest moim zdaniem całkowicie bez sensu. Szczególnie w obecnej kronice gdzie wszystko jest podane jak na tacy za wyjątkiem może Antharasa i Valakasa. Wystarczy trochę organizacji, motywacji i command channel z 3 party żeby zrobić 99% contentu pve.
        Warto jest zacząć i na Lancerze i na VH, po prostu sam sobie odpowiedz na pytanie czy wolisz grac na starym czy nowym serverze, zarówno jeden jak i drugi ma swoje plusy jaki i minusy.
Tytuł: Odp: Van Holter czy Lancer?
Wiadomość wysłana przez: Arimas w Luty 22, 2011, 11:13:23 PM
Ja pier.. wam się serio nudzi

Lancer: Stoi dużo dłużej od VH.
Rynek: Rozwinięty = dużo i tanio.
Ludzie: Sporo z dobrym sprzętem i wysokim lvl'em ale też nie można narzekać na brak low-mid lvli.
Side: 3 na serwerze.
Polacy: 2 klany.

VH: Najnowszy serwer, stoi jakieś 2 mieś?(nie pamiętam)
Rynek: Jako, że serwer jest świeży rynek raczej nie jest przepełniony itemami(Co do cen to niech wypowie się ktoś kto tam gra)
Ludzie: Serwer jest świeży ale i tak już są ludzie 84+ z vesperami itp. większość community stanowią raczej gracze 70-80
Side: niech ktoś ogarnięty w polityce VH się wypowie.
Polacy: z tego co wiem to są 2 aktywne consty.



Tytuł: Odp: Van Holter czy Lancer?
Wiadomość wysłana przez: TakWiem w Luty 23, 2011, 11:47:48 AM
co komu po vesperach skoro są bez SA i atrubutu? Wszystko zależy od ogarnięcia CP. Ceny strasznie spadają i zaczynają się wyrównywać na VH, 4 dni temu kamyczki skupywali po 1,8kk teraz po 900k...A ceny broni , armorów sa wysokie z prostego powodu, rynek nie jest przesiąknięty rzeczami jest ich stosunkowo mało. Trzeba się pomeczyc całym konstem by kupić choćby taka AM-ke 150 bez SA 180kk. Dla mnie osobiście to jest duży plus tak powinna wyglądać gra, a nie byle solista wbije 76 i już go stać na bron i armor. Gra się w ta grę długo bo przeważnie do czegoś się dąży, a jak wszystko przychodzi zbyt łatwo staje się nudna.
Tytuł: Odp: Van Holter czy Lancer?
Wiadomość wysłana przez: Isharus w Luty 23, 2011, 12:21:15 PM
ruskie farmery sa nie do dogonienia? ja specjalnie zacząłem grać na tym serwie z opoznieniem, zeby dac tym noobom fory..
Tytuł: Odp: Van Holter czy Lancer?
Wiadomość wysłana przez: kabulek w Luty 23, 2011, 10:53:51 PM
ceny na VH są tak jak zawsze na odwrót - najdroższe są A/S grade, najtańsze S84 (30kk za kończyny)
kamyki jak na 2 miesiące tanie jak barszcz, AM czystą można kupić za mniej niż 100kk