Ostatnio troche sie pisze na temat ogaru w pvp miedzy eu/na vs ruoff. Niektorzy twierdza ze ruskie sa glupie i brakuje im skilla pomyślunku w pvp. Pomijam juz tematy ostatnio popularnego wakacyjnego tekstu roku o "technicznych graczach i składach party" tym co powinno sie robic i co moze zrobic party 4 dd a co moze zrobic party z 2 dd i stadem dodatkowych rozgarnietych technicznych niszczycieli. Przyjmujac oczywiscie w tym przypadku rozgarnietych przeciwnikow w dobrym sprzecie. Coraz czesciej ogladam sobie frapsy miszczów z zagranicy łapiac sie za głowe jak 2 dd z technicznymi miszczami jedzie 18 typa na ustawce. Pozwoliłem sobie wkleic jeden z filmików gdzie dla mnie takie party powinno byc jechane na zero w przeciągu trwania jednego disco.
http://l2movie.ru/offserver/chronos/1222-bregan-riders.html
feel free to spam.
Ruscy to nieogary, dlatego cały Teon jest w Exlpoitach/botach/rangerach. Bo wiadomo 3/4 community na Teonie to Ruscy.
ither rozkreca dramy, armagedon! a tak on topic to generalizowanie jest troche smieszne i wydaje mi sie,ze poziom ruskich jest zblizony do poziomu innych narodow (no moze poza latynosami)
Cytat: Itherus w Maj 30, 2011, 02:36:41 PM
Coraz czesciej ogladam sobie frapsy miszczów z zagranicy łapiac sie za głowe jak 2 dd z technicznymi miszczami jedzie 18 typa na ustawce. Pozwoliłem sobie wkleic jeden z filmików gdzie dla mnie takie party powinno byc jechane na zero w przeciągu trwania jednego disco.
http://l2movie.ru/offserver/chronos/1222-bregan-riders.html
feel free to spam.
Sie nie liczy bo to piechota kontra kawaleria. Na qniu też bym zabijał :D
pomijam wspomagacze, ale na tym frapsie pw biega sobie bez najmniejszych problemów wycinajac reszte gdzie tak naprawde majac tyle diskerów/tanka mogliby calkowicie unieruchomic tych 2 dd. Przez chwile widac ze agruje go sws skutecznie uniemozliwiajac mu zabijanie innych. Nie wiem moze sie umawiaja ze nie mozna agrowac przeciwnika na ustawkach.
To jest topowe party bregan. Ale nie jest ono jakoś specjalnie silne, tak jak cały ich klan.
Są jednak na tyle dobrzy i zgrani, że przeciwnik który wystawi random party może się o nich rozbić.
Ich strategia wygląda tak:
1. NuclearWind - cardi, BoguS - EE - obaj mają dobrze przygotowane toony. Dobre sety, 120 resisty, dobry enchant skilli. To jest support, który potrafi sporo ustać, jeżeli przeciwnik nie powala dps'em.
2. MOTA, padshiy - 2x tank, PK i HK, mota na programach, jadą ostro z hate, HK przygotowuje cele.
3. Yuna, DEMOHECCA - sws, bd, obaj na programach, też jadą z hate
4. Roshinou - hero sagi, na niego asystuje dagger i ma zazwyczaj pewny cel, jako że Roshinou jest na zerku.
Żeby ich zabić musisz przebić się jedynie przez 2x UD i 4x hate, potem idzie jeszcze party AI. Ich atak polega na tym, że HK zjeżdża przeciwnikom cp, ogranicza im heal i robi lekki zamęt w buffach. Zanim się wyczyszczą i upożądkują, jest to zazwyczaj wystarczający czas, żeby dagger i archer na hero zerku zabili wybrany cel. Cardi i EE skutecznie czyszczą mp przeciwników, sami rzadko są celowani, a z party ud trudno ich zdrainować z mp.
Im dłużej trwa walka, tym większą przewagę zyskują.
Czasem wymieniają HK na slh.
Nie unieruchomisz tych DD. Tak jak mówiłem jeden jest na hero zerku, drugi na niego asystuje, a haterzy z tego party są na programach i koncentrują się natychmiast na przeszkadzającym, a jest ich aż 4. Nie tylko na tych którzy celują w cardi/ee ale też na tych którzy celują w daggera.
W pierwszej walce z filmu dzieje się to o czym mówię. Przeciwnicy mają random składy. Możecie wypatrzeć tam: glada, daggerów, sk, nukerów, tricksterów, archerów i slh. Czyli całkiem sporo DD. Ale w kompletnym chaosie i nic praktycznie temu party nie robią.
Spójrzcie na 3:22 czasu filmu. Dagger zgarnia hate od ShadeWar - Polak, SK. W tym momencie bierze go na cel bd, robi hate, podbiega i ładuje meduse. I koniec z hate na daggerze, ponowna próba już dość utrudniona.
Poza tym bez konfrontacji, tylko oceniając frapsy, ciężko ocenić przeciwnika. Pamiętam jak poszedł ostry flame ze strony klanu Immortals tuż przed mergem serwerów w stosunku do novy. Twierdzili, że oglądali nasze frapsy i że bez problemu bedą nas jechać i bez jakiegoś ally nie mamy szans na dominację. Zaczęli robić sobie żarty i zaspamowali nasze forum fake aplikacjami. W końcu nastąpił merge serwerów. Pierwszy sige, i ich całe sige force padło w około 30 sekund od 3 naszych party.
Podobnie z party novy transferujące się na naie. Myśleli, że będą tam kosić tłumy ludzi. Okazało się, że muszą jeszcze ostro pracować i że mają jeszcze sporo do ulepszenia w swojej grze. Co prawda dają sobie radę coraz lepiej i ponad przeciętnie, ale zaskoczenie było.
Dodam jeszcze, że party z tego filmu to właśnie ruscy.
jak sam napisales jada na programach, wiec grajac na ruoffie ich ogar odnosnie targetowania/agro/itd spada drastycznie. to jest jak chwalic sie, ze ktos ma 50 cm w bicu, bo walnal sobie zastrzyk z testosteronu :)
Osoby jadące na programach wyznaczają pewien wzór: czyli pokazują jak powinna działać dana klasa i jak można maksymalnie efektywnie grać. Fakt, to nie jest w wiekszości wypadków ich skill tylko programu.
Jednak gracz, który decyduje się grać legit, lub musi grać legit (jak na ruoffie), powinien maksymalnie to naśladować.
Czyli dązyć do bycia tak dobrym jak program. Jeżeli uda mu się to w 80% to będzie już bardzo dobry a walki będą wyglądały podobnie.
Przykładem jest jasinn, który do dziś budzi kontrowersje czy jedzie na programach czy nie.
Dlatego mnie nie obchodzi czy przeciwnik ma 3rd czy nie. Jak ma, to nawet dobrze, bo jest silniejszy i jest jakimś wyzwaniem.
Ale faktem jest, że realia ruoffa są inne. I o wiele trudniej jest złożyć techniczne party, bo znaleźć 9 osób na programach jest łatwiej niż 9 osób ze skillem dorównującym poziomem do programów. Dlatego w przypadku ruoffa party oparte na dps są skuteczniejsze.
W przypadku chronosa/naii skuteczniejsze są party z technicznym składem i mniejszą ilością DD.
4x hate na programach to jest siła nie do przeskoczenia dla party z 4 zwykłymi DD. 4x hate z graczami bez programów i nie najwyzszych lotów nie robi różnicy specjalnej.
Co tu duzo gadac gra z programami i bez to 2 rozne gry.
Ich 4x agro kontra przynajmniej 5 jak nie 6 agro ze strony przeciwnika w końcu to sa dwa pt. Dziury w bufie potrafia wkurzac szczegolnie mowie tu o mass todzie ze strony DA ale bez przesady. To ze jakies party jest dobre na ru, mam na mysli swietnie ze soba wspolpracuja mozna tylko i wyłacznie potwierdzic ich skillem a co innego jesli ktos ssie po same bile i odpala szereg wspomagaczy jednoczesnie tłumaczac sie tym ze chce dorównac lepszym. Dlatego bzdura jest dla mnie jesli ktos pisze ze gracze eu ogarniaja lepiej niz gracze ru nie jest to dla mnie żadnym wyznacznikiem. Mozesz miec w pt 4 dd lub 2 technicznych ale jesli Bozia nie obdarowała cie umiejetnosciami nie bedziesz dobry, tym bardziej jesli program bedzie robil za ciebie polowe roboty. Ciekawe sa frapsy z cadmusa mam na mysli allmighty w którym pt walczą jak dla mnie na bardzo wysokim poziomie bez dodatkowych wspomagaczy no moze poza cp spamem.
http://forums.goha.ru/showthread.php?t=556996
"Podobnie z party novy transferujące się na naie. Myśleli, że będą tam kosić tłumy ludzi. Okazało się, że muszą jeszcze ostro pracować i że mają jeszcze sporo do ulepszenia w swojej grze. Co prawda dają sobie radę coraz lepiej i ponad przeciętnie, ale zaskoczenie było.
..()"
No widziałem party marti vs party jasinna na ustawce. Nova party zbłaźniło sie tak strasznie ze po prostu wstyd :) Programy wrecz spowodowały wipe party Nova w ciągu ...20 sekund?
Będzie to samo co z party luny, /quit. Albo wrócą na poprzedni serwer.
(https://forum.lineage2.com.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg34.imageshack.us%2Fimg34%2F614%2Flarenxd.jpg&hash=2987cc18bb84264a28ef18ad4f80059635421d6e)
no jak trzeba to trzeba :o
jak mus to mus :D
fakt, że na EU offie grają ruskie gadające po angielsku przechyla szale reszta motłochu gra u siebie czytaj u nas :P ruska "arystokracja" wybrała zachód trochę inaczej jak my :]
nie tędy droga :D!
szczególnie arystokrata defo
Ogólnie PvP na L2.ru jest śmieszne pod względem poziomu community, totalnie retardy.
Wiecie, na L2.ru ludzie mają po kilka tysięcy PvP, a nabijanie wygląda tak :
(https://forum.lineage2.com.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg863.imageshack.us%2Fimg863%2F2836%2F40263441.jpg&hash=9634ba19419f85395e880db74d2273d9fb9f5662)
(https://forum.lineage2.com.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg705.imageshack.us%2Fimg705%2F2560%2F45579013.jpg&hash=a9c9163b0140d1a1c5a7d939668741926c429c49)
(https://forum.lineage2.com.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg7.imageshack.us%2Fimg7%2F9146%2F82476235.jpg&hash=b0b3cfc2b8f48fcf219b027f9f5cb0cad9e2a20a)
No, przynajmniej nie ma botów i rangerów (olbrzymi +)
Sabaton to polak ^^
hahaha
Cytat: HellSign w Maj 31, 2011, 10:41:22 PM
Ogólnie PvP na L2.ru jest śmieszne pod względem poziomu community, totalnie retardy.
(https://forum.lineage2.com.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.threadbombing.com%2Fdata%2Fmedia%2F20%2FROFL_MAO.jpg&hash=b07dc94a73dc714c5b89470c332c08221375ad8a)
Moar QQ i kwadratow!!!!!!
BTW i played on naia before lancer.
A co ty chciałeś żeby szukał alta na Twoim lvl-u do odbicia spota? A z tymi kwadratami to pojechałeś po całości, widzę że lvl kury to wielka tajemnica, jakby to i cała reszta pozasłaniana kogoś obchodziła. :o
On jest po prostu za duzym factorem i zobaczycie ze wyleci kiedys jak filip z konopi ze swoim uber nikiem i pokaze wam jak grac i powie"tak to bylem ja lamusie a ty mnie wtedy ubiles". A po kurze tez mogl bys go rozpoznac he ? hahaha
CytatBędzie to samo co z party luny, /quit. Albo wrócą na poprzedni serwer.
No i po pierwszym miesiącu w ich party:
sts - Hitcha, archmage - iCupra, duelist - Martelx, cardinal - Jasinn mają hero.
Rzeczywiście wygląda na to że mają zamiar quitnąć.
Dodatkowo iLucie z novy, która transferowała samotnie bez party, hero PK.
Także z novy na naie poszło 10 osób i zgarnęło 5 hero.
CytatNo widziałem party marti vs party jasinna na ustawce. Nova party zbłaźniło sie tak strasznie ze po prostu wstyd Programy wrecz spowodowały wipe party Nova w ciągu ...20 sekund?
To był fraps z pierwszych 20 minut po transferze. To nie było party marti, tylko beksa. Marti w swoim frapsie umieścił/umieściła dwie walki z party novy. Pierwsza z początku miesiąca, gdzie rzeczywiście dominowali. Druga już późniejsza walka była wyrównana. A z tego co wiem to party marti też dostało od nich kilka razy bo martel wklejał screeny jak gryzą glebę.
I to nie programy spowodowały wipe. Tylko kilka innych czynników a wśród nich dwie techniczne klasy w składzie party, co zostało tu wyśmiane.
Dojście party novy do X zdecydowanie spowodowało pewne zmiany.
Na początku miesiąca ludzie z SH pisali, że party novy dobrze zrobiło dołączając do słabszej strony i że będzie to zdrowe dla serwera.
Na końcu miesiąca ludzie z SH pisali, że przegrywają z powodu braku aktywności i wyjazdów na wakacje :)
SH straciło zamek, straciło wszystkie wardy i przegrało ostatniego antka (z przedostatnim też już mieli spore problemy).
Widać też wyraźną reorganizację w X (np, wciągnięcie ludzi z green fire do main klanu ally). Na sige stosują zupełnie inne taktyki niż do tej pory. I patrząc z boku doskonale wiem czyje to są taktyki :)
No i wracając do tematu ruoff vs eu/na off.
Uważam, że ruoff jest lepszy pod względem zarządzania grą przez spółkę udostępniającą serwery. Ostre tępienie programów wspomagających pvp napewno przyczyniło się tam do większego balansu pvp. Czynnikiem zakłócającym balans mogliby być gracze, którzy ładują ogromne ilości gotówki w płatne serwisy (mówię o tych śmiesznych enchantach, nie wiem czy się coś nie zmieniło). Statystycznie jednak, będą to zapewne pojedyńcze przypadki.
Jednak poziom serwerów
wydaje się nieco gorszy niż eu/na. Nie dlatego, że pvp jest bardziej chaotyczne (brak programów targetujących).
Dlatego, że oglądając frapsy widzę ogromne ilości ludzi składających się po 1-2 hitach.
Nawet na frapsie Itherusa. Tak zachwalał zalety 4dd i asysty w party, że stwierdziłem że jeszcze raz wrócę do tego frapsa.
Nie jest zły, ogląda się bardzo przyjemnie, tylko że tą asystę widzę tam wyjątkowo rzadko.
90% fragów swoim daggerem zgarnia po 1-2 hitach, zanim któryś z dwóch tyrantów dobiegnie. Także tego potencjału nie zaprezentował.
Może warto byłoby pokazać jekieś 9vs9 z wymagającym przeciwnikiem?
Może moje odczucie jest mylne. Najlepiej znam chronosa i naie, więc ciężko mi wypowiadać się o poziomie rosyjskich serwerów. Wiem tylko że poziom chronosa <<< naia.
CytatIch 4x agro kontra przynajmniej 5 jak nie 6 agro ze strony przeciwnika w końcu to sa dwa pt.
To nie była walka 9vs18, tylko 9vs9vs9. Różnica jest taka, że wszyscy bili się ze wszystkimi, więc tych 5-6 agro pracowało chaotycznie.
Natomiast ich 4 agro pracowało precyzyjnie (no niestety programy).
Tylko nie płaczcie dalej o tych programach. Ja nie używam i nie stanowi dla mnie problemu wypatrzenie osoby hitującej mojego cardiego i zaspamowanie go serią SoP. Więc nie widzę powodu dla którego legit agro nie mógłby tego zrobić.
Jeden zrobi to po 5 sekundach - i to jest słaby gracz.
Inny zrobi to po 3 sekundach - i jest niezły.
A kolejny po sekundzie i takiego trzeba kochać w party i ładować w niego adene.
CytatDlatego bzdura jest dla mnie jesli ktos pisze ze gracze eu ogarniaja lepiej niz gracze ru nie jest to dla mnie żadnym wyznacznikiem.
A ty nie wracasz już do jakiś starych rozmów i zatargów? NA/EU community na tym forum jest niemal martwe. I nie przypominam sobie jakiejś świerzej dyskusji o wyższości EU/NA nad ruoff oprócz tej, którą właśnie zacząłeś i która jest raczej jednostronna.
Co innego poziom gry a co innego poziom graczy. Na EU jest ogromna ilość osób używających programy, większa niż na NA.
Tam, jeżeli chcesz prowadzić legit consta masz ogromne wyzwanie i poziom gry jest wysoki. Różnica polega na tym, że nie możesz po wygranej powiedzieć że jesteś lepszy od kogoś, tylko raczej od czegoś :)
Ale to chyba nie o to chodzi w tej grze. Chodzi o przyjemność z walki i tyle.
//Acid -- Scalam.
Było napisane 9vs18 na początku frapsa w dalsza czesc nie wnikałem.Nasz fraps jest z okolic stycznia wiec mozna powiedzieć i uznać go za stary, mam tam inny sprzet niz obecnie przeciwnik równiez mniej wykoksany niz obecnie, w tamtym czasie zasadniczo assystowanie bylo sporadyczne ze względu na i tak duzy dps. Nalezy pamietac ze gra na ru jest inna chociażby z tego powodu ze poziom sprzętowy był inny, tutaj boty nie robia adeny, wiec i wsadzenie 1800 w armor jest trudniejsze epiki/skille nie sa boostowane na maxa choć w przeciągu połowy roku to sie zdecydowanie zmieniło. Za czasów kiedy byl robiony nasz fraps CC bylo rzadkością w tej chwili każde mocne pt ma takowego pp w mieście często również ol/dwarf. W tej chwili assysta jest wręcz konieczna w przypadku kiedy bijemy sie z mocnym czy tez ustawianym party.
Cytat: orlok w Czerwiec 01, 2011, 08:06:24 AM
A ty nie wracasz już do jakiś starych rozmów i zatargów? NA/EU community na tym forum jest niemal martwe. I nie przypominam sobie jakiejś świerzej dyskusji o wyższości EU/NA nad ruoff oprócz tej, którą właśnie zacząłeś i która jest raczej jednostronna.
Żywej dyskusji nie było dlatego jest ten topic natomiast pojawiły sie takie komentarze ze strony chociażby Alariona w topicu odnosnie pp.
http://l2movie.ru/offserver/chronos/1224-synergy-nova-9v9-immo.html
na tym frapsie pvp trwa z 12min i dmg jaki zadaja przez 3/4 frapsa jest :shock:
Co to za lol dmg :o
tez nie moge skumac o co chodzi, enemy maja wprawdzie tanka, ale party ud to 15 sek + FI to 1min.
ten SR przez 3/4 bije te roby po mniej niz 300 z kryta o skillach nie mowiac
Słabo rengera skonfigurowali bo disco nawet nie przerzucają jak mass toda dostaja....
1. Ud to 30 sekund
2. Te roby mają ful resist +6 sety
3. Dmg z łuku z regular hitów jest słaby. Siłą sa criticale, które slabną jeżeli przeciwnik ma dobry buff.
4. ten sr miał burdel w buffach z powodu działania sps i hk w party przeciwników.
5. Tu nie było FI bo w obu grupach był HK
Skład przeciwników:
DD: sps+dagger+HK
Support:dc+2xcardi+EE+sws+bd
cardi, dc, bd - hero
Fajna walka. Nova miała tu słabszy skład ale zagrali trochę lepiej:
1. Party ud nova użyła później
2. Długo zwlekali z mass recharge i sublime
3. HK novy miał dd którzy go hitowali i częściej używał ic.
Oba party podobno bez programów tutaj.
CytatSłabo rengera skonfigurowali bo disco nawet nie przerzucają jak mass toda dostaja....
ciężko przerzucić disco jak przegrywa się starcie na mp. Tu widać efekt dodatkowego mana burn. Wybronili się z tego opóźnieniem sublime.
Cytat: orlok w Czerwiec 01, 2011, 10:34:09 AM
1. Ud to 30 sekund
2. Te roby mają ful resist +6 sety
3. Dmg z łuku z regular hitów jest słaby. Siłą sa criticale, które slabną jeżeli przeciwnik ma dobry buff.
4. ten sr miał burdel w buffach z powodu działania sps i hk w party przeciwników.
5. Tu nie było FI bo w obu grupach był HK
Skład przeciwników:
DD: sps+dagger+HK
Support:dc+2xcardi+EE+sws+bd
cardi, dc, bd - hero
Fajna walka. Nova miała tu słabszy skład ale zagrali trochę lepiej:
1. Party ud nova użyła później
2. Długo zwlekali z mass recharge i sublime
3. HK novy miał dd którzy go hitowali i częściej używał ic.
Oba party podobno bez programów tutaj.
CytatSłabo rengera skonfigurowali bo disco nawet nie przerzucają jak mass toda dostaja....
ciężko przerzucić disco jak przegrywa się starcie na mp. Tu widać efekt dodatkowego mana burn. Wybronili się z tego opóźnieniem sublime.
Orlok powiedz mi co to ma być za skład party sps dagger i tank, taki skład może być podobnież w przyszłej kronice ale chyba nie teraz slotów na disco im chyba zabraknie .... Co do SRa po ciula bić z luku za 30 dmg jak jest się hero i można pikę wyciągnąć i wycancelować przez 30 sekund paru ludzi... Co do dmg to tu się zgodzę jak maja roby z full resistem to wszyscy nie przekraczają 1k z cryta czy to łucznik czy dager ze stabów. A i jeżeli ten sps jest tam tylko do cancela to slów ( przy połowie łuczników w party przeciwnika) to to głupi pomysł.
Co do takiego party z 3 burnerami , nie wiem czy ty to widzisz podobnie ale ja z perspektywy naszego party to widzę tak że (skład kusza sr pw tyrant) helerzy enemy nie byli by wstanie palić many na pewno nie wszyscy i podejrzewam że max 2 i to rzadko ponieważ mili by ważniejsze sprawy na głowie takie np helować się aby nie paść a w tym czasie sps i dagger i tank naszych healerów by cmyrali... mass tod fajna sprawa jeżeli tank będzie chciał cancelować dd to max tyranta i pw bo łucznicy nie stoją w środku rozpierduchy (swoją drogą dziwie się temu SRowi że stał na środku dostał ze 3 tody jak nie więcej) więc też bym nie robił z tego imba skila w tym przypadku. Ciekawe jest to że są 3 agro które na pewno będą uprzykrzać zabijanie robów ale nasze 2 mogą może nie z lockować bo się nie da słabych dd i tyle . Nie wiem co pominąłem rozpatrując tą sytuację możliwe że jest coś :). Od razu dodam , że to tylko teoria a jak by było to się raczej nie dowiemy bo takie wynalazki po Lancerze jeszcze chyba nie biegają.
Masz w pełni rację. Ale najpierw muszę wyjaśnić kilka spraw z naszego serwera.
Chronos to chyba jedyny serwer gdzie nie ma constant party. Może są 2 lub 3 do codziennego działania, trochę więcej constów na sige.
Ale tak to zazwyczaj random składy, lepiej lub gorzej zrobione. Wynika to z silnego wymieszania ludzi grających w czasie NA jak i Euro.
W tej akurat walce oba składy są random. Party novy wypada tu trochę lepiej bo ten skład się częściej zbiera.
Party immos w tym wypadku było brane z tego co mieli (u nich jest już spory problem z aktywnością).
O ile support u immos jest zrobiony bardzo ciekawie - 2x cardi + ee + tank. O tyle ze strony DD mają wyraźne braki i dlatego ich party przegrało. Zestaw 2x cardi + ee + tank spowodował, że party novy nie mialo szans w starciu o mp a support immos był aktywny do końca.
Dlatego walka trwała tak długo, bo trzebo było doprowadzić do sytuacji 3 healerów na glebie.
Widziałem to party w akcji, gdy dd byli dagger + tyrant a nie sps. Różnica jest radykalna i party staje się wtedy bardzo groźne.
Gdyby to było np 2x dobry glad, to party mogłoboby pretendować do jednego z najlepszych składów.
Party novy w tej walce nie mogło spalić mp przeciwników, ale prahnah + ud + talizmany pozwolił im ustać i utrzymać użyteczny poziom własnego mp (choć z disco już były problemy).
Hero pole nie wyciągnął bo ten gość akurat ma hero staff - bo jedzie w pve i czasem na sige na anakimie.
Czysta teoria:
1. 3x healer burnują mp i utrzymują się wzajemnie up
2. 3x agro ochraniają dodatkowo healerów, HK rozdaje mass tod i skutecznie utrudnia heal.
3. 2x dd mają proste zadanie - zabić 2 healerów. A potem pokolei resztę.
W praktyce to już nie jest takie łatwe.
1. 2dd jeżeli nie są naprawdę dobrzy, mogą mieć problem z zabiciem healera
2. 3x agro musi działać na tyle sprawnie, żeby nie dopuścić też do skutecznego agrowania ograniczonej ilości własnych dd
3. Healerzy mają tyle zadań do wykonania, że wszyscy trzej muszą nieźle ogarniać.
Dochodzimy do momentu kiedy liczą się umiejętności graczy. Taki skład party może być zabójczy lub kompletnie nieudolny. Zależy kto i jak to prowadzi.
Cytat(swoją drogą dziwie się temu SRowi że stał na środku dostał ze 3 tody jak nie więcej)
Są różne szkoły. Np nasz sagi lubi biegać, zawsze jest na obwodzie walki, jest w ciągłym ruch i tylko puszcza szybkie lotki. Jak ma użyć skilli to aż go skręca, bo uważa że to za długo trwa. SR natomiast lubi swojego triggera, dlatego często wbiega w tłum, żeby nierozgarnięty dd zaczął go hitować (hero glow często prowokuje słabiej ogarniających graczy). Jest ostrożniejszy gdy w tłumie rządzi ol. Ale tutaj był HK, a jest to klasa którą dość rzadko spotykamy. Prawdopodobnie nie docenił siły mass toda. Także popełnił błąd a czy wyciągnie z tego naukę to już nie moja sprawa :)
w ostatniej akcji biega z cancel stickiem ;p
Nie śledzę, który hero jaką broń bierze :)
Mówił o anakimie, więc myslałem że teraz też wziął (swego czasu miał).
Być może poprostu na tych walkach ustawili się, że bez hero broni.
ustawka i cancel stick...no imba materiał do frapsa..:)
Warto przeczytać coś dwa razy zanim się odpowie.
Rozmowa tyczyła się faktu, dlaczego hero SR nie wyciągnął cancel pole.
Właśnie dlatego, że najprawdopodobniej w ustawianych walkach umówili się, że nie używają.
Nie znam genezy trzeciej walki. Ale po obu stronach byli hero, więc wszystkie opcje możliwe.
Ja się ustawiałem 1vs1 z niektórymi hero i pozwalałem im używać dowolnej broni, skilli i buff. Co w tym złego, poprostu różnorodne warunki.
Cancel stick to najwieksza porażka NoCareSoftu,no może poza pvp bonusem w dualach i fistach...:)
Używanie cancel stick poza mass pvp/tw/siege to lamerstwo czystej postaci,choć nie neguję pomaga wygrać.
Cytat: Razparuk w Czerwiec 01, 2011, 11:55:31 PM
Cancel stick to najwieksza porażka NoCareSoftu,no może poza pvp bonusem w dualach i fistach...:)
Używanie cancel stick poza mass pvp/tw/siege to lamerstwo czystej postaci,choć nie neguję pomaga wygrać.
Bzdura.
CytatCancel stick to najwieksza porażka NoCareSoftu,no może poza pvp bonusem w dualach i fistach...
Używanie cancel stick poza mass pvp/tw/siege to lamerstwo czystej postaci,choć nie neguję pomaga wygrać.
Tak samo lamerstwem możnaby w myśl tego nazwać tyranta czy deske na skillach.
Jeżeli jakiś toon przeciwnika stwarza znaczące zagrożenie w starciu bezpośrednim, to trzeba tego uniknąć i są na to sposoby.
Ale faktem jest, że ludzie nie lubią wszelkich rzeczy cancelujących buff. Wczoraj miałem party z mass tod + moje 4sec reuse steal divinity.
DC przeciwników się załamał :)
Chuj z cancel stickiem. Prawdziwe dziadostwo to talizmany na oly. Szkoda ze jeszcze CP potów, eliksirów i buff skroli nie dodali.
to nie jest taki drogi wydatek, raptem jest kilka "must have" talizmanow na oly i potrzebnych jedynie na naprawde wyfarmionych enemy.
Co do calej dyskusji z mojej strony, to sadze, ze skoro programy na EU/NA pokazaly, ze pewne niekonwencjonalne typy party pozwalaja wygrac, to znaczy, ze gracze nie uzywajacy ich, rowniez moga do tego (albo bardzo zblizonego poziomu) dojsc sami szkolac swoj skill.
Oczywiscie ciesze sie, ze na ofie nei gram ,bo dla mnie sytuacja do ktorej doprowadzil (notabene na wlasne zyczenie) NCsh1t, jest patologiczna i sprawia, ze z tygodnia na tydzien gra was coraz mnie na ofie, prawda? Podczas gdy na ru ofie otwieraja co roku kilka nowych serwerow, a 1 dobry (np. Cadmus) trzyma online jak wasze obydwa. Szkoda imho walczyc ciagle tylko i wylacznie przeciw tym top top wyfarmionym (ktorzy tez opanowuja mistrzostwo w konfigurowaniu Rangera), bo to dziala bardzo demotywmujaco dla nowych graczy (nie mowie o tych, co chca od razu wylozyc iles tam tysiecy zielonych, zeby byc na poziomie czolowki).
Na ru ofie nawet sprzet czolowki jest proporcjonalnie gorszy od tego co ma czolowka na ofie i to jest fajne. Jest szansa z nimi wygrac nawet nie majac takiego sprzetu jak oni. W miare jak topowi na serwerze beda miec sprzet zblizonych do tych z ofa, mysle ze wzrosnie tez uzytecznosc klas technicznych, bo przy obecnych czesto niekompletnych podstawach ubioru supportu (brak wiecej jak 90 0atri, epikow, OE skilli itd.) to pure DPS ma nadal duza przewage i wydaje sie pozornie bardziej skutecznOrlok, czemu nei mysleliscie z ekipa, by sprobowac swojego skilla i zgrania na ru ofie? ; p Dalibyscie rade tak karac bez programow na rowni z reszta? (nawet jezeli jest kilka osob co u was tego nei uzywa) : >
Jakoś tego nie widzę..:)
@orlok
plz nie porównuj SKILLI przypisanych postaciom do cs. :)
@Alarion
Nie chce mi się zaczynać od nowa. Z mojej ekipy zostało nas 2. I gram sobie rekreacyjnie, żeby dotrwać do GoD.
Mam fajne party na sige i to mi wystarczy.
CytatDalibyscie rade tak karac bez programow na rowni z reszta?
O kim mówisz? Wszyscy polacy będący w novie za mojej kadencji nie używali programów. Moje party też nie używa, ale ono wywodzi się bardziej z IN (dawny Legion, klan który do nas dołączył) niż z novy.
To party jest na sige, a nie const na codzień, więc praktycznie nie mam z kim gadać, żeby zaczynać na nowym serwie :)
Czy ja bym dał sobie radę? Przygotowanie slh zajęło mi 2 lata. I i tak jeszcze nie jest skończony. Znam doskonale możliwości swojej postaci.
Osoby z programami mi nie przeszkadzają, więc podejrzewam, że w przypadku osób bez programów byłoby mi jeszcze łatwiej.
Może się mylę.
Ale patrząc na wasze frapsy i na pojawiających się w nich wśród przeciwników slh, to się zastanawiam czy ktokolwiek z was jest w stanie docenić tą klasę obserwując na codzień takie coś :)
Może tylko ci co mieli przyjemność współpracować z Deliosem więdzą co ta klasa w h5 może zaoferować.
@Rzaparuk
Cytatplz nie porównuj SKILLI przypisanych postaciom do cs.
Nie rozumiem. W skilach było i jest znacznie więcej przegiętych błędów niż w cs, szczególnie w cs z h5.
Frenzy, ls, steal divinity, cs - zgarnęło nerfa bo było przegięte. Więc czym to się różni obecnie?
Nie miałbym NIC do cs gdyby zrobili prosty trick, bierzesz hero weapona jesli masz masterkę na to. Byłoby pozamiatane z debilami na sws,bd,pw itd którzy biegają z pole i świrują jarząbka. Tylko o to mi chodzi. Z cancelem też zrobili porządek i obecnie jest to zbalansowany skill, lecz po kiego go nerfili w takim razie jak tyrek z fistami albo pwnz0r z cs robia 5 canceli a ty na sps możesz w tym czasie 1 zrobić?
Dyskusję można ciągnać lecz nie w tym rzecz, chodzi mi raczej o zasadę i tyle.
Co do twojego slh...tutaj wyexpionego slh kupisz za grosze a i ubrać chyba nie jest tak źle jeśli dużo grasz w niezłym const.
tutaj jesli sie poswieciesz robisz shl z 3 subami w 2 miechy :D
fakt - exp to nie problem.... ale bez dużej doty w 2 miechy nie uzbierasz odpowiedniego sprzętu/enchantu :shock:
W 2 nie ale 4 na pewno :) mój łucznik został utworzony 18 lutego jedyny mankament to brak SUB bo się nie chce :) doty żadnej nie robiłem dostałem swoje od konsta ale dużą większość sam wyfarmiłem co prawda slh ma od cholery skili do enchantu nie tak jak łucznik:) ale sądzę że byś się uwinął a może i do consta by cię wzięli :) , zawsze można kupić postać :). Alarion by cię na pewno przygarnął :)
Cytatco prawda slh ma od cholery skili do enchantu nie tak jak łucznik:)
Nie tak dużo. Podstawa to bariera (wystarczy +10 na zwykłych), sop +27, pride +20-30, parę pasywnych +10. I z takim enchantem da się już grać. Reszta to wersjia ekskluzywna i nie priorytetowa.
Broń to też nie jakiś kolosalny wydatek. Buster albo caster, najlepiej +4,+5 (łatwo teraz zrobić jak const ma spoilera), 300 dark
Trudniej troche z armorem i epicami. Baium, frint, zaken to minimum. Powinien być valakas, ale podejrzewam że u was trudno o niego.
Vorpal set lub inny ale z wysokim elementem, enchanty, augmenty, sprzęt dodatkowy.
Samo wyexpienie toona to zapewne nie problem. Ubranie go to pewnie z 6 miesięcy. Jest opcja oszczędnościowa, ale wtedy slh działa powiedzmy na 60% swoich możliwości. Jaka grupa chciałaby czekać długo zanim toon w ich składzie stanie się użyteczny?
Szukanie grupy dla slh to też nie łatwa sprawa. Meele wymagałaby bezsensownych wydatków na meele setup. W nuker slh jest fajny do pvp, ale w pve raczej marny (choć w sumie moby w dv robię solo...). Dobrą grupą jest skład z elemental summonerem na pokładzie.
Jak u was z dostępnością transformacji? jednorazowe scrole?
Z kumplem expimy suby na demon prince i zajmuje nam 2-3 dni wbicie 75.
Cytatfakt - exp to nie problem.... ale bez dużej doty w 2 miechy nie uzbierasz odpowiedniego sprzętu/enchantu
A co za dotację można takiego dostać oprócz enchantów, że uważasz że to ma wpływ na kompletowanie sprzętu?
Z tą dotacją to chodziło o kupienie adeny :). Co do epików frinta 150 zaken 500 valdek zapomnij nawet nie wiem ile może kosztować :D antaras ktoś tam mówił że nawet za 4kkk defender sprzedawał wczoraj na rynku widziałem za 6kkk Co do seta bofes light 900 atri to koszt koło 1,2kkk może nawet mniej z bronią to nie wiem :) A o baiumie nie napisałem około 2kkk. Co do adeny po 70gr za 1kk może coś taniej znajdziesz :)
Dota nie jest tu zadnym klopotem. Najcenniejsze co mzoesz kupic, to wlasnie te paczuszki z ktorych masz szanse na enchanty, ale to dziala mnei wiecej tak:
-Najpierw 1/9 szansy, ze to bedzie enchant, a nie inny item z paczki
-teraz 1/2 ze akurat na bron
-nastepnie 1/2 ze bedzie to enchant 10% lub 100% (ten 10% dziala tak, ze jak cos nei spalisz broni i enchant tez nei spada).
Kazda paczuszka kosztuje kilkadziesiat rubli, wiec latwo mozna z rachunku prawdopodobienstwa wyliczyc, ale zajeloby ci (albo inaczej: ile wydalbys $$), zeby sobie zrobic taki safe enchant do dajmy na to +16. Zreszta odzwierciedleniem tego jest to, ze nie widze jakos ludzi z czerwonymi borniami za bardzo (moze widzialem 1 osobe? i na pewno nei byl to zaden vesper ani icar). Daniel Defo (glad z Cadmusa, co gral tez chyba na teonie swego czasu) wydal kilkanascie tys $$, zeby z tych paczuszek wyciagnac enchanty i wlozyc do swoich top duali s86 na +16. Ale ten typ jest dziwny, bo jak uslyszalem od Dantego ile on ma roznych akcesoriow zwiazanych z L2 (jakies repliki butow IC, figurki itd. ; p ) to zwatpilem.
Kolejny item z doty, ktory w jakims tam stopniu moze wplynac na rozgrywke, to specjalna koszulka. Ta koszulke mozesz enchantowac scroalmi dostepnymi ze sklepiku za ruble rowniez, ale o ile sama koszulka kosztuje okolo 30-40 rubli i jest nie trade'owalna, tak enchanty (zwykle i blessed) mozna odsprzedawac graczom. Koszulka taka daje jakis bonus za kazdy enchant powzyej +3 (np +1 con, +7 speed, + 1 men itd.). Ogolnie fajny bajer calkiem, ale osiagalny jak najbardziej dla zwyklego gracza, bo enchantami mozna handlowac, wiec wsytarczy ci koszulka ktora dostajesz na starcie (kazda nowa postac dostaje 1 taka koszulke i 10 enchantow). Wiecej takowych nie ma w sumie.
Wiekszosc itemowo z doty oscyluje w okolo bonus expa, SP, extra ladowanai vit-a, zmiany kolorow tittle itd.
Jednorazowe scrole na transformacje sa, ale nie wiem dokladnie jak dzialaja, bo nie kupowalem. Przy nazwie maja np. iles tam godzin, czy cos takiego.
A co do tego enchantu SLH, to troche przesadziles chyba... Death mark? Blink? Vortex (fajne debuffy ma)? Dark weapon? SLH ma sporo waznych skilli na enchant imho z tego co patrzylem co robi Delios.
na temat dotowania itd krązą legendy na offie o ruoffie :). Niestety lub stety najczęsciej to totalne androny.
Dlatego chcialem to przejrzyscie opisac, bo sam slyszalem cuda rozne jak tu przychodzilem, co musialem po prostu sam zweryfikowac, lub z pomoca innych osob tu grajacych.
Cytat: Alarion w Czerwiec 03, 2011, 10:21:01 AM
wsytarczy ci koszulka ktora dostajesz na starcie (kazda nowa postac dostaje 1 taka koszulke i 10 enchantow). Wiecej takowych nie ma w sumie.
Ja nie dostałem :o!?
uhm... Zatem to bylo mzoe tak, ze wszystkie postacie na wszystkich kontach dostaaly ta koszulke w momencie ich wprowdzenia (jakies 1,5 miecha temu). Chociaz zdawalo m isie, ze ktos mowil, ze zrobil nowa postac i dostal, ale mzoe mi sie przeslyszalo.
CytatKoszulka taka daje jakis bonus za kazdy enchant powzyej +3 (np +1 con, +7 speed, + 1 men itd.).
Hmm. To może troche rozchwiać mechanikę gry. Bo o ile +1 w statach dla slh to nic specjalnego, to takie +1 STR dla glada może być ostre.
CytatA co do tego enchantu SLH, to troche przesadziles chyba... Death mark? Blink? Vortex (fajne debuffy ma)? Dark weapon? SLH ma sporo waznych skilli na enchant imho z tego co patrzylem co robi Delios.
Te co wymieniłeś wystarczy na +10 +15 zwykłymi enchantami. Nic specjalnego. Nie mówię przecierz o przygotowaniu toona na oly, tylko do codziennego pvp, żeby spełniał minimum.
+1 dla glada mzoe byc ostre, ale na tym serwerze nie ma nawet jednego sfarmionego chociaz w 1/3 jak u was ten hero glad itd. Raczej bym sie takich przekoksow jak wlasnie Jassin, Martelex itd. nie obawial tutaj. Widze jak na oly graja te osoby i skoro nasz hero bishop (Wlasciwie bishopka) Chatty ma skille pokrecone w okolice +20, to jakis szal nie jest. Sam hero glad to teraz lol jakis. Wczesniej byl "Jubika" to na oly jakos dawal rade, ale w terenie to byla pozida i nie raz sie dawalo z nimi wygrac.
a te runy na enchant jak to sie ma, bo ciekaw jestem?:D
Cytat: Alarion w Czerwiec 03, 2011, 10:54:50 AM
Wczesniej byl "Jubika" to na oly jakos dawal rade, ale w terenie to byla pozida i nie raz sie dawalo z nimi wygrac.
Moze i poizda ale masówkami wyrywał z butów i to sporych koxów wiec nie do konca masz racje. Tak czy siak byl najlepszym hero gladem na lancer. Bo ten co jest teraz to jakas masakra :)
Cytat: Phoeniks w Czerwiec 03, 2011, 11:09:03 AM
a te runy na enchant jak to sie ma, bo ciekaw jestem?:D
runy na nechant zwiekszaja ci jednorazowo chyba szanse na enchant o 10% (?) i kosztuja coraz wiecej zaleznei od grade (generalnie te S byly cholernie drogie i po prostu nie oplacalne, chyba ze lubisz wydawaxc w ciul $$$)
Można mieć troszkę słabiej przygotowaną postać niż konkurencja a i tak dzięki dobrej współpracy zgarnąć hero.
I nie mówię tu o fedowaniu przez cały klan. Wystarczy dobra praca w zakresie oly ludzi z jednogo consta.
Oczywiście warunkiem jest, że ludzie z consta są w stanie i chcą farmić punkty i zgarniać >50, żeby później oddać w wybraną na hero postać.
Zależy od serwera, ale dla niektórych klas to wystarczy.
Cytat: orlok w Czerwiec 03, 2011, 09:35:05 AM
Jak u was z dostępnością transformacji? jednorazowe scrole?
Z kumplem expimy suby na demon prince i zajmuje nam 2-3 dni wbicie 75.
Moar info please :D
Cytat: Arimas w Czerwiec 03, 2011, 01:00:00 PM
Cytat: orlok w Czerwiec 03, 2011, 09:35:05 AM
Jak u was z dostępnością transformacji? jednorazowe scrole?
Z kumplem expimy suby na demon prince i zajmuje nam 2-3 dni wbicie 75.
Moar info please :D
+1
Przykładowo:
1. Kumpel na expionej subie zamienia się w demon prince, bierze all buff s/d i log out.
2. Ja na high lvl toonie agruje wszystkie moby z okolicy i wbiegam w miejsce gdzie on się wylogował.
3. On się loguje i zabija wszystko jednym hitem.
To na niższych lvlach na lokacjach typu cmentarz, ab , żeby dobić lvl odpowiedni na fog. A potem anakim w toi (ale to dość kosztowne).
I na koniec parę h w tullys.
good idea
niestety w sklepiku nie ma akurat demon prince.. jakieś alternatywy? ;p
relog usuwa d/s
Orlok, kto prócz Jassina w CP nie używa l2r?