Jak w temacie pytam ludzi ktorzy grali tymi postaciami ktora lepsza,tansza, w statsach to da ma wiecj hp o duzo a sk ma o nie wiele wiecej o 1 str.Wiec mam dylemat...
DA i SK sa zupelnie roznymi postaciami, jednakowa klasyfikacja ich jako "tankow" jest wg mnie zupelnie bledna. Nie mozna powiedziec ktora postac jest lepsza, kazda sprawdza sie lepiej/gorzej w innych sytuacjach- osobisice wole SK, ale to nie ma nic do rzeczy. Ktora tansza- rowniez ciezko powiedziec, zalezy od stylu gry, czy uzywa sie pantery/cubicow, jakie ma sie dye (-/+ str). W moim odczuciu DA lepiej sprawdza sie na arenie i na raidy, natomiast SK jest lepszym tankiem do expienia, lepiej radzi sobie podczas pvp na otwartej przestrzeni.
Wlasnie chodzi mi o samotne expienie rowniez zapomnialem napisac aale chyba wezme sk :D
SK w solo jest samowystarczalny, DA juz troche mniej :]
SK nigdy nie bedzie tanszy od DA.SS,BSPS,Krychy D to naprawde duzy wydatek.Jak lazisz solo to tez kupujesz poty na atk.speed zeby skrocic walke z mobem,haste potiony zeby szybciej dobiec do moba lub go ewentualnie skitowac.SK jest drogi jak cholera ale za to do solo jest o wiele lepszy.Dostaje wiecej expa(u da pantera zre) no i moze sam sie leczyc dzieki leech.
Cytatw statsach to da ma wiecj hp o duzo a sk ma o nie wiele wiecej o 1 str
Popatrz na to inaczej:SK ma o wiele lepsze stasty mentalne +4 int,+1 wit i +1 men niby nic a ciesz.A z ze statystyk wojow to ma o +1 str i +4 dex ale ma o 11 mniej con ;/
Jak Shiver powiedzial da jest lepszy na malych przestrzeniach i na arenie(ma genialne self buffy) a sk na wiekszej przestrzeni.
Nie radze u SK zmieniac nic w INT.Czemu? Bo ta postac opiera sie bardzo o Landing Rate i takie debuffy lub trucizny beda ciezko wchodzic.
Owszem, sk nie jest tania postacia, ale DA takze do "trzepaczy kasy" zaliczyc nie mozna. Nie wiem jak to jest z pantera, czy przywolanie jej mozna zrekompensowac w postaci szybciej wydropionej kasy, w kazdym razie DA nie ma tak mocnego draina jak SK i zeby expic w miare plynnie musi uzywac potionow, ktore takze kosztuja. Kiedys liczylem jak wychodzi sie z przywolaniem vampiric cubica (koszt krysztalow/przywracanego hp wzgledem kosztow potionow) i przy ratach 5x wychodzilem na +. Zgadzam sie, ze nie warto zmieniac inta, jesli juz to dodac. Skille moze nie sa jakos bardzo kosztowne, ale + 4 int jest mocno odczuwalny. Hex, PB wchodza czesto (z bronia dla magow niemal zawsze), LS tak samo, drain przywraca sporo hp. Poza tym SK przez roznorodnosc skilli, wiele roznych buildow (DD, Nuker, Typowy tank) jest wg mnie jedna z najciekawszych postaci, ale to juz odczucie subiektywne.
Co potrafi SK ? wczoraj zjechałem 4 łuczników na raz którzy napierdzielali we mnie 100 normalnie, 80 na tarcze, 300 przy krycie. SK ma obrone z kazdej strony, da tego nie ma. jest lepszy do dueli ... Hex robi z niego jeszcze lepszego tanka. Ogólnie to SK FTW !
SK nie expi sie zle ale kurde strasznie wolno. Ja zawsze sobie brałem drain cube do expa i poprostu biłem ...
CytatOwszem, sk nie jest tania postacia, ale DA takze do "trzepaczy kasy" zaliczyc nie mozna
Dam przyklad cen na moim serwerze:
SK i DA na 54:
Phantom:4 krysztaly
Vampire:7 krysztaly
Viper:3 krysztaly
Cena jednego krysztalu:690(najtaniej u mnie teraz bo tem male cwele dwarfy zawyzaja...).
Kombo phantom i vamp:7590a
Kombo phantom i viper:4830a
Kombo Vampire i viper:6900a
Najtansze kombo:4830
Najdrozsze kombo:7590
(Komba sa dlatego bo od 55 mozna zwolac 3 cuby).
Pantera:3 krysztaly C potem 1 krysztal razem 4
Cena jednego krysztalu C to 2900(tez najtaniej)
Pantera na 20 minut:11600a
Pantera na 15 minut:8700a
Jedziemy dalej,jak wiemy SK ma w cholere skilli magicznych no i wiadomo ze bedzie zuzywal wiecej bsps.U mnie bsps c najtaniej to 118 aden a kupuje ich po 500 co starczy mi na 3-4 godziny a kosztuje mnie to 59000a.SSC kupuje 5k i kiedy koncza sie blessy mam ich okolo 2k-2,5k a place za nie 95000a(kosztuja okolo 19a).
Teraz tak:moj dmg na moba wynosi z blessem okolo 500 lub 400 zalezy w co wale dzieki temu mob ma 1/4 zycia mniej.Dobijam SSami uderzam okolo 20 razy.Na 1 moba trace 118+20*19=498 aden(nie licze ze kuby cokolwiek rzuca oczywiscie ale jak rzuca to trace o wiele mniej).Z moba mam okolo 1k-1,3k aden jestem o 500-800 na +.Lacznie wydaje 218k(+za krysztaly ktorych kupuje okolo 100).
Teraz DA on ma mniej skilli wiec tyle bsps starczy mu na dluzej.Ale ma tego zonka ze musi kupic beast ss dla pantery chyba ze oszczedza ale policzmy ze musi.Wiec tak bsps niech bierzye 300 i tyle samo ss co ja ale musi wziąć dajmy na to 1000 beast co daje nam 20a za sztuke razem traci 40000a.Teraz tak Niech taki DA wali drainem straci tego bsps i zada 300 dmg pantera straci 8 bss a da 9 i mamy tak118+8*20+9*19=449 jest bardziej na + od SK.No i ok teraz liczymy ile wychodzi:274540a(+krychy za pantere).
No dobra niby fajnie cool sk ma taniej niz DA bla bla bla ale pamietajmy jedno,phantom i viper maja 30% szansy na ruszenie sie a vampire 8% i sa zalezne od int SK.Pantera atakuje wtedy gdy jej wlasciciel/wlascicielka rozkaze.Wychodzi na to ze DA zabija szybciej i bedzie mniej stratny genarlnie sk ma jeszcze hex ktory da mu tak jakby +23% wiecej ataku ale jak nie wejdzie to ma w plecy 118a.U SK najwiecej zalezy od cubicow bo jak wejdzie hex od cuba i vampire sie ruszy to jestesmy o 200-250 dmg do przodu i troche hp a ubicie oslabionego moba bedzie szybsze.
Cytat: Ryltar w Styczeń 09, 2007, 05:26:09 PM
ale pamietajmy jedno,phantom i viper maja 30% szansy na ruszenie sie a vampire 8% i sa zalezne od int SK.
Lol ale bzdure napisales, cubiki nie sa zalezne od INT Sk. To czy wejdze debuff/poison/drain zalezy od lvl Cubika lvl celu, jego m def, buffow i podstawowych parametrow celu (men/con)
CytatLol ale bzdure napisales, cubiki nie sa zalezne od INT Sk
CytatNo separate command window exists. According to one's assigned role, a cubic carries out tasks using its master's intelligence.
Zrodlo: http://www.lineage2.com/Knowledge/summon_2.html
Osobiscie w ta teorie nie wierze.
jak bede mial troche wiecej czasu to zrobie test na tej samej osobie jak mocno dziala vampiric cubic z dye +4 int i bez niego. Jesli ktos wie, ze int w tym przypadku ma/nie ma znaczenia to niech mi oszczedzi troche czasu :)
Dyesów magicznych na SK sie nigdy nie zmienia, bo albo bedziesz robić LSa jak bez blessów, albo puścisz go tak słabego że sie opłacać nie będzie ...
Cytat: Ryltar w Styczeń 09, 2007, 06:20:42 PM
CytatLol ale bzdure napisales, cubiki nie sa zalezne od INT Sk
CytatNo separate command window exists. According to one's assigned role, a cubic carries out tasks using its master's intelligence.
Zrodlo: http://www.lineage2.com/Knowledge/summon_2.html
Osobiscie w ta teorie nie wierze.
W tym tekscie nie jest mowa o tym ze cibik zaley od ONT, czyta ze zrozumieniem. Moze podam caly fragment
Cytat
Features of a Cubic
No separate command window exists. According to one's assigned role, a cubic carries out tasks using its master's intelligence.
Along with a cubic, a separate summon or a pet may be called.
A cubic cannot perform targeting, nor is it impacted by any type of attack. However, it can be forcefully dispersed by dispel magic.
Zbyt doslownie tlumaczysz zdanie.
Cytatjak bede mial troche wiecej czasu to zrobie test na tej samej osobie jak mocno dziala vampiric cubic
To jest logicznie nie mozliwe.Cubic ma swoj m.atk i szanse ze ruszy sranie i jedynie co na to wplywa to atk.speed bo im wiecej hitow(czy trafione czy nie) to wieksza szansa ze sie ruszy.
Powiem Ci że DA to jedna z najbardziej kosztownych postaci jaką grałem! Gdy chcesz solować lub potrzeba dodatkowego dd's w party (pantera jest świetna :) ) to kasa ledwo się zwraca! shoty/ Bss/krysztaly na pantere (ta ich pożera strasznie dużo) /shoty dla pantery. Makabra :/
DA jako tank lepszy do party, ale do solowania jest lepszy SK i w ogóle to zajebiscie klimatyczna postać ( grałem obiema ). I może DA lepszy na pvp, to wolałbym grać SK, z powodu wyglądu :) i to, że ma szeroki wachlarz skilli.
Cytat: Dymek69 w Styczeń 13, 2007, 01:27:42 AM
DA jako tank lepszy do party, ale do solowania jest lepszy SK i w ogóle to -_-'iscie klimatyczna postać ( grałem obiema ). I może DA lepszy na pvp, to wolałbym grać SK, z powodu wyglądu :) i to, że ma szeroki wachlarz skilli.
w moim odczuciu jest niemal dokladnie odwrotnie. SK radzi sobie zarowno lepiej solo jak i w pt (oprocz tankowania moze rzucac hexa na moby, z cubiciem nie wymaga leczenia, zadaje wieszky dmg) i jest wg mnie lepszy na pvp (moze oprocz 1v1 na self buffach, ktore i tak malo kogo obchodzi i radzi sobie niewiele gorzej od DA). DA ma imho jedna zalete- jest znacznie prostszy w obsludze.
trudnośc sprawia kierowanie panterkką (czyli operowanie stopem i attackiem). Ktoś kto nie lubi summonerów nie polubi też da ...
Cóż. Ja powiem tak... Grałem zarówno DA jak i SK. SK jest o wiele ciekawszy ale zarówno cięższy w obsłudze, na każdą postać trzeba przybrać inną taktyke. Nie wiem kto mówi że SK nie ma szans z DA na arenie, ale ja bez problemu zabijałem o 2 lvle lepszego DA od siebie który miał sprzęt +4 cały z bizuterią (moj lvl 67 jego 69). I to dwoma taktykami, pierwsza ls w pantere jak wejdzie to bijemy DA (chyba że wie co zrobić wtedy walka jest o wiele ciekawsza, takich graczy lubie hrhr). Druga to zacząć od pantery i debufować zarówno DA jak i pantere. Pada pantera, sam DA niewiele zdziała bez niej.
Osobiście wole SK, ze względu na dużą ilośc czarów. Cóż z tego że ma mało HP, moze sobie to przecież zregenerować... Cóż z tego że ma con mało... Zrobi mieszanke Majestica z DLE SA HP i ma na 78 lvlu hp ponad 5,7k. (w DC i NM ma 6,3k).
Co do walk z Łucznikami, nie widze lepszego od niego. DA traci na tym i to bardzo, nawet jeśli walczy z pantera przeciw np SR, nawet na arenie... Jak ktoś zna słaby punkt DA to nawet łucznik na małym obszarze go zjedzie. U SK jest gorzej, bo ma magie której zawsze może użyć, ma debufy (nie dość że ma pasyw, Aegis, heavy armor mastery to jeszcze aktywny skill Defect Arrow) do tego Shield fortress i GS (ktorego DA nie posiada). SK jest w stanie wyrobić większy p.def od DA, ale bardzo dużym kosztem MP.
Pozdrawiam
P.S
Wybaczcie za błędy.
DA ma dużo większe szanse z daggerem/łucznikiem od SK. Stun/harmstring/więcej hp/panterka. HK to już sobie z palcem w oku roznosi melee fighterów (z odrobiną szczęścia) - Psychical Mirror + shield bash -> gg dla postaci opierającej się na skillach.
Co do pvp to jest wiele czynników i nikt nie ma prawa mówić, że dana postac nie masz szans z jakąś tam postacią :) DA ma większe szanse ze względu na stuna, ale za to ST roznosi HK.
Ja nigdy nie mogłem się zdecydować na SK czy DA. Każdy jest inny, każdy ma swój klimat, każdy inacej walczy, niby tankowie a jednak różnica między nimi ogromna.
Co z tego że ma hamstring ? SK ma freezing strike i szybciej biega, dodatkowo wrzuci posion i sting i statsy sie wyrównują ...
Czy ja wiem czy wieksze ma szanse, DA jak dojdzie to tak ma wieksze z łucznikiem... Zwroc uwage ze wiekszosc lucznikow tez ma spowolnienia. Co do Daggerow, maja raczej rowne szanse. DA moze sie podratowac Stunem, a przy SK to tylko dobra umiejetnosc prowadzenia skili, fakt niezawsze od razu debufy powchodza. Polecam SK, DA mnie jakos nie wciągnoł
Pamiętajcie też, że SK ma Arrest.
Cytat: DevouringOne w Styczeń 13, 2007, 04:12:41 AM
trudnośc sprawia kierowanie panterkką (czyli operowanie stopem i attackiem). Ktoś kto nie lubi summonerów nie polubi też da ...
nie jest tal tragicznie :) bo np. w pvp nie wyobrazam sobie puszczenia pantery na jednego przeciwnika w czasie gdy sam bije drugiego, poprostu pantera padnie zbyt szybko - nie radzi sobie bez pomocy twojego stuna. masz kolesia na targecie i wciskasz atk pantera i stuna (i tak az padnie :) )
a podczas expienia osobiscie jej nie uzywalem - jest za droga u utrzymaniu, pod tym wzgledem uwazam, ze lepiej sobie radzi Sk. na tych samych mobach Sk na mniej wiecej tym samym lvl-u z porownywalnym sprzetem ciagle utrzymuje wysoka ilosc hp podczas gdy ja z trudem dobijam do powiedzmy 2,5k hp (ciagle uzywajac potow).
jesli chodzi o koszty utrzymania to nie wiem jak to wyglada z Sk, lecz z DA sprawa wyglada kiepsko zwlaszcza gdy masz lvl 50+ i chcesz utrzymac sie za kolegami, ktorzy pna sie w gore z lvl-em :) (szybsze expienie = duzo drozsze expienie)
pvp miedzy tymi dwoma postaciami... wszystko zalezy od umiejetnosci najlepszym sposobem jest przerywanie tego cholernego draina Sk stunem co w gruncie rzeczy nie jest wcale takie proste :)
Jesli bawimy sie w drainy i inne nuki SK vs DA to powinno sie rzucac je po tym jak zejdzie lub nie siadzie stun, a nie od razu jak sie odnowi skill (czesty blad, rowniez go popelnialem). Expienie SK rowniez nie nalezy do tanich, krysztaly d grade, bsps to spory koszt jednak... Lvlowanie tankiem na wyzszych lvlach solo nie jest dobrym pomyslem. O ile SK radzi sobie z tym calkiem niezle, o tyle jest to cholernie kosztowne i wacale nie takie szybkie...
Cytat: DevouringOne w Styczeń 26, 2007, 03:23:44 PM
Co z tego że ma hamstring ? SK ma freezing strike i szybciej biega, dodatkowo wrzuci posion i sting i statsy sie wyrównują ...
Wydaje mi sie ze na abyssie istnieje takie cos jak antidotum i bandage, wiec uzycie Poisona i Stinga to strata MP imo.
Cytat: inte w Styczeń 27, 2007, 01:32:42 PM
a podczas expienia osobiscie jej nie uzywalem - jest za droga u utrzymaniu
Z pantera zabijasz 2x wiecej moobów, masz 1,5x wiecej expa, 2x wiecej dropów w tym samym czasie co bys expił solo. GG.
CytatWydaje mi sie ze na abyssie istnieje takie cos jak antidotum i bandage, wiec uzycie Poisona i Stinga to strata MP imo.
Wysokolvowy sting i poison nie da sie uleczyc antidotum i bandazem. W jednym sie zgodze, poza olimpiada i pvp arenowym skille niemal bezuzyteczne. Sting oprocz mozliwosci krwawienia zadeje dmg- przydatne na light armor userow z UE.
CytatZ pantera zabijasz 2x wiecej moobów, masz 1,5x wiecej expa, 2x wiecej dropów w tym samym czasie co bys expił solo. GG.
nie bylbym takim optymista...
Jak już zamierzasz expić solo to tylko z panterą. Kolega bufnie ciebie + pantere to biegasz i kosisz (tylko trzeba hate'owac czasem moby żeby panterki nie zabili).
Co do ekspienia solo to tankowie nie za bardzo do tego się nie nadają - ba w ogóle się nie nadają :) Po coś mają hate i agression żeby w pt być potrzebnym, mają mały dmg, dużą obronę, żeby to oni na klate brali moby a za nich zabijali.
Ja nawet nie staram się ekspić tankiem solo pow. 60lvlu.
Mówiąc że DA ma większe szanse od SK zaznaczałem że najbardziej to widać na 78+ po zmianie profki na 3 profesje. HK dostaje shield bash i psychical mirror. Ten pierwszy skill jak wejdzie to nie można używać skilli fizycznych (bye bye daggers), a ten drugi je odbija (bluff, stun shot, hammer crush etc) - chodzi o skille fizyczne powodujące jakieś efekty. Nie ma to jak odbić stuna albo bluffa w oponenta.
Jeśli chodzi o SK vs DA to do lvl 75 a raczej do zmiany klasy na 3 profke SK ma duże problemy z pokonaniem DA z racji stuna (nie biorę pod uwagę maj buildów / pr0 playerów), to po zmianie klasy ST ma przewagę nad DA, i łatwo jest go opykać.
Cytat: Koni w Styczeń 28, 2007, 08:25:12 PM
Jak już zamierzasz expić solo to tylko z panterą. Kolega bufnie ciebie + pantere to biegasz i kosisz (tylko trzeba hate'owac czasem moby żeby panterki nie zabili).
Co do ekspienia solo to tankowie nie za bardzo do tego się nie nadają - ba w ogóle się nie nadają :) Po coś mają hate i agression żeby w pt być potrzebnym, mają mały dmg, dużą obronę, żeby to oni na klate brali moby a za nich zabijali.
Ja nawet nie staram się ekspić tankiem solo pow. 60lvlu.
Mówiąc że DA ma większe szanse od SK zaznaczałem że najbardziej to widać na 78+ po zmianie profki na 3 profesje. HK dostaje shield bash i psychical mirror. Ten pierwszy skill jak wejdzie to nie można używać skilli fizycznych (bye bye daggers), a ten drugi je odbija (bluff, stun shot, hammer crush etc) - chodzi o skille fizyczne powodujące jakieś efekty. Nie ma to jak odbić stuna albo bluffa w oponenta.
Jeśli chodzi o SK vs DA to do lvl 75 a raczej do zmiany klasy na 3 profke SK ma duże problemy z pokonaniem DA z racji stuna (nie biorę pod uwagę maj buildów / pr0 playerów), to po zmianie klasy ST ma przewagę nad DA, i łatwo jest go opykać.
widzisz to jest tylko kwestia "chcenia" i tego jak traktujesz swoja postac,ja leveluje solo pow. 65 lev tk (i nie na jakims high rate'owym servie) tyle ze zajmuje to mase czasu i kasy na szoty i krysze... kwestia polubienia posaci i wczucia sie w nia... co do skilli ktore opisujesz... ST tez dostaje shield bash'a a ze (o ile mnie pamiec nie myli) reuse takich skilli zalezy od dex to ST bedzie szybciej bashowal niz HK... poaztym mowiac o pojedynku ST vs HK nie masz po co uzywac physical mirror bo takowych atakow ST nie bedzie stosowal,on cie znukuje etc a HK nadmiarem m def nie grzeszy... takze nie sadze zeby to byl taki oczywisty pojedynek :) moze tez przemawiaja przezemnie wzgledy osobiste,DA osoboscie uwazam za oklepana i nudna postac :P prawie kazdy tank na EPI to DA (szkoda ze to najslabszy z klasycznych tankow :P),sk sa dlugo dlugo potem a na szarym koncu tk i palki (w sensie ilosci na koncu) :P
HK dostaje slam a nie bash, ktory jest zrąbany bo w ogóle nie wchodzi i uwaga - reuse taki jak 2x silience (tak mi mówił HK z którym miałem walkę)
Magical mirror też odbija skile fizyczne z szansą 10% więc nie wiem w czym problem ? Zresztą LS na pantere i bashować i wkońcu się wygra, to jest ogromna przewaga ...
Więc mówie, że jak DA jest dość dobry do 74, to HK na 76,77,78 jest skopany, nie ma nic ciekawego oprócz shield slam (reuse nie jest 2x silence tylko taki sam jak shield bash ST :shock:). Co do wchodzenia shield slam to tak samo włazi jak rozbrojenie z shield basha ST (2 razy w życiu :D), ale detargetuje za każdym razem. Z resztą od c5 stun także detargetuje (nie wiem jak sleep czy trance).
Ja mialem przypadek ze wszedl we mnie slam...gf :D
A poza tym jest po co uzywac physical mirrora w pojedynku HK vs ST, bo chyba zaden ST nie lubi jak dostaje wlasnym bashem po dupie i taci target? :P (mirror odbija basha)
Mi jeszcze ani razu LS w pantere nie wszedl(mam 900 m.atk), z jednym wyjatkiem ale tamten DA mial chyba z 10 lvli mniej ode mnie :D
Kwestia szczęścia.
Jedyne co drażni mnie w ST to to, że jak odpale fortitude, shield fortress i guard stance, to po paru bashach i nukach many nima :D Trzeba rozmyślnie odpalać, deaktywować skille, bo ST bez many to jak rower bez łańcucha, niby z górki pojedzie, ale nie popedałujesz :)
nie moziwe ze tak szybko bo widzialem ze HK ne robil tego tak czesto jak ja ...
Cytat: DevouringOne w Styczeń 29, 2007, 10:24:28 PM
nie moziwe ze tak szybko bo widzialem ze HK ne robil tego tak czesto jak ja ...
Jezeli swoja wiedze o długosci re-use'u skilla opierasz na tym jak czesto uzywał go twój przeciwnik , badz na stwierdzeniu twojego przeciwnika :"uwaga - reuse taki jak 2x silience (tak mi mówił HK z którym miałem walkę) " to gratuluje posiadanej wiedzy o L2.
Cytat: Koni w Styczeń 29, 2007, 06:34:02 PM
ST bez many to jak rower bez łańcucha, niby z górki pojedzie, ale nie popedałujesz :)
Dobre. :D Sry za OT. :)
CytatA poza tym jest po co uzywac physical mirrora w pojedynku HK vs ST, bo chyba zaden ST nie lubi jak dostaje wlasnym bashem po dupie i taci target?
Judgmend,Arrest i jeszcze Stinga dokladnie.
CytatJedyne co drażni mnie w ST to to, że jak odpale fortitude, shield fortress i guard stance, to po paru bashach i nukach many nima
Moj pasek na F10:
Guard Stance
Shield Fortres
Fortitude
Drain Health
Po co tak? Walcze z Da i odbiegam to wylanczam GS i odpalam DH a jak zdechnie pantera to wylanczam SF na stale i GS zostawiam samo forti.
CytatMi jeszcze ani razu LS w pantere nie wszedl
Ja LS uzywam zeby DA przerwac summonowanie 2 pantery albo go sparalizuje albo mu przerwie(rzadko nie przerywa).
Cytat(reuse nie jest 2x silence tylko taki sam jak shield bash ST Shocked)
Shit prawda...Slam ma reuse 2 minuty a bash ma 10 sekund.
CytatCo do wchodzenia shield slam to tak samo włazi jak rozbrojenie z shield basha ST
...wiesz ze Shield Stunt i Shield Bash maja taki sam land rate ale inny czas? kiedy stunt moze trwac do 8 sekund bash trwa do 2-3
CytatJa mialem przypadek ze wszedl we mnie slam...gf
Glownie co mnie w tym slamie drazni to to ze nie moge uzywac UD/VG
Cytatbo ST bez many to jak rower bez łańcucha, niby z górki pojedzie, ale nie popedałujesz Smile
Jakis haczyk musi byc ale generalnie wszystkich toggle sie nie odpala.
Cytat
Po co tak? Walcze z Da i odbiegam to wylanczam GS i odpalam DH a jak zdechnie pantera to wylanczam SF na stale i GS zostawiam samo forti.
Powodzenia życze w używaniu GS zamiast SF... Wg mnie to straszny błąd... Ale każdy lubi walczyc po swojemu...
CytatPowodzenia życze w używaniu GS zamiast SF... Wg mnie to straszny błąd... Ale każdy lubi walczyc po swojemu...
... czytaj uwaznie uzywasz wszystkeigo co masz jak walczysz w h2h z Da ktory ma pantere potem to zostawiasz sobie forti chociaz i bez tego dasz rade.
Cytat: Shiver w Styczeń 28, 2007, 07:17:03 PM
Cytat
CytatZ pantera zabijasz 2x wiecej moobów, masz 1,5x wiecej expa, 2x wiecej dropów w tym samym czasie co bys expił solo. GG.
nie bylbym takim optymista...
Ale to prawda, pantera to świetny pomocnik i ani trochu nie przesadził z tym 2x więcej dropów. A zbuffowana pantera to maszynka do mielenia mobów... szkoda że jest tak droga w utrzymaniu.
ja jade zawsze albo na samym forti albo na guardzie, fortressa jakoś nielubie, aczkolwiek na DA odpalam razem z forti (mniej many niż GS), na daggerów używam tylko guarda :P
Ja już to widze co w interlude będą tanki robić z magami :)
Z własnego doświadczenia z obiema postaciami moge ci doradzić tylko jedno DA!!!! najlepszy wedlug mnie tank!!! panterka na 2lvl skilla naprawde jest zaje.... DD :P Ale to już twoja wola i twój wybór :) I nadodatek DA ma shield stuna ktory w PvE i PvP jest niezastąpiony!!! POlecam gorąco DA!!
Ja grałem oboma i po graniu DA poprostu znudziłem się. HK jest nieco ciekawszy, ale i tak ST ftw ;p
Cytat: Atras w Luty 06, 2007, 10:40:42 AM
Z własnego doświadczenia z obiema postaciami moge ci doradzić tylko jedno DA!!!! najlepszy wedlug mnie tank!!! panterka na 2lvl skilla naprawde jest zaje.... DD :P Ale to już twoja wola i twój wybór :) I nadodatek DA ma shield stuna ktory w PvE i PvP jest niezastąpiony!!! POlecam gorąco DA!!
eeeee tank?najlepszy?ty chyba nie wiesz co mowisz :D nie mowie ze panterka jest be,ze da w pvp nie ma szans ale wg mnie da to akurat NAJGORSZY tank (mam na mysli pure tankowanie,poczytaj o tym...np brak aegis wg mnie dyskwalifikuje da jako tanka na duze pt bo za czestow go trzeba leczyc ;) )... co do innych aspektow gry da... jest on zwyczajnie nudny jak dla mnie,pewnie dlatego wiekszosc ludzi grajacych tankami bierze da,bo latwo sie nim gra,o ile opanujesz poruszanie panterki :oops:
a co do sk... to postac dla doswiadczonych graczy :) za duzo skilli ma zeby ot tak z ulicy ktos osiagnal sk wiele...co nie oznacza ze postacie z mala iloscia skilli sa be... o nie,wtedy poprostu trzeba kombinowac w dryga strone :P (vide tk albo palek nie walczacy z undeadami :) )
jak gralem na hr to mi sie udalo pokonac tyranta to byl server infinity skills (kto tam gra to wie o co chodzi) tyrant w 1.5sec zjezdza po cp.
Cytat: echoes w Luty 06, 2007, 04:00:31 PM
eeeee tank?najlepszy?ty chyba nie wiesz co mowisz :D nie mowie ze panterka jest be,ze da w pvp nie ma szans ale wg mnie da to akurat NAJGORSZY tank (mam na mysli pure tankowanie,poczytaj o tym...np brak aegis wg mnie dyskwalifikuje da jako tanka na duze pt bo za czestow go trzeba leczyc ;) )... co do innych aspektow gry da... jest on zwyczajnie nudny jak dla mnie,pewnie dlatego wiekszosc ludzi grajacych tankami bierze da,bo latwo sie nim gra,o ile opanujesz poruszanie panterki :oops:
a co do sk... to postac dla doswiadczonych graczy :) za duzo skilli ma zeby ot tak z ulicy ktos osiagnal sk wiele...co nie oznacza ze postacie z mala iloscia skilli sa be... o nie,wtedy poprostu trzeba kombinowac w dryga strone :P (vide tk albo palek nie walczacy z undeadami :) )
nie mam zamiaru się kłóci to twoje zdanie.Ja uważam inaczej
ok to powiedz dlaczego da jest wg ciebie najlepszym TANKIEM (wiec pantera nie ma tu nic do rzeczy) :)
Najlepszym TANKIEM jest TK.
A może mi ktoś wytłumaczyć co ma pantera do tankowania? :)
Cytat: echoes w Luty 06, 2007, 09:10:45 PM
ok to powiedz dlaczego da jest wg ciebie najlepszym TANKIEM (wiec pantera nie ma tu nic do rzeczy) :)
Bo ma Shield Stuna, Iron Will i Majesty? :? W sumie to jedyne co on ma i co jest (chyba) warte uwagi...
NAJLEPSZYM powiadasz? Paladyn ma to samo + o wiele więcej skillów przydatnych podczas tankowania...
najlepszym tankiem jest tk ;) powiedz mi kolego jakiez to skille ma palek jakich by nie mial tk? ;) i czy palek czy tk czesciej unika ciosow czy blokuje?i ktory z tankow jest w stanie za pomoca krytykow dluzej utzrymac agro na sobie?i prosze mi nie jechac z wieksza iloscia hp,az tak duzo wiecej ludzcy tankowie jje nie maja zeby mozna to bylo uznac za istotne ;) konkrety kolego,juz tu zreszta byla taka dyskusja,ok tk to dupa wolowa w ataku ale jest pure tankiem w grze,palek bedzie lepszy od tk tylko w tankowaniu undeadow (bo tk ma tylko jeden skill na nie-moze je rootowac) :)
Da jako jedyny nie ma aegis -> jest do dupy mass tankiem ..
Cytat: DevouringOne w Luty 07, 2007, 03:56:20 PM
Da jako jedyny nie ma aegis -> jest do dupy mass tankiem ..
OWNED
Zaraz ktos wyjedzie z tekstem typu:"Ale ja jestem DA i tankowalem lepiej raida/moba niz sk/pal/tk" Ta tylko ze jak raid jest sam to ok mozna go tankowac DA ale w pve z mobami hmm...nie pamietam kiedy mialem scene ze mialem na sobie 1 moba,generalnie dobry tank robi tak:mob nr1 ma malo hp wiec tank zaznacza 2 i go sciaga na siebie.Dzieki temu ma na sobie zawsze moba i party nei traci czasu na bieganie za mobami i expi o te 15-25% szybciej.Bynajmniej ja tak tankuje.
a jak masz dobrego healera w pt to mozesz brac na siebie wiecej mobkow i tylko hate'ujesz w odpowiednich odstepach czasu... w klanowym pt mamy naprawde znajacego swoja robote se,on nie dosc ze healuje to ma jeszcze swietny refleks i gdy sytuacja wymyka sie spod kontroli,rootuje czy wali wind shackle (takie akcje zachodza tylko w katkach,gdy przypadkiem :oops: zdarzy mi sie zagrowac cala komnate 4xhp mobkow :D )... natomiast na pvp,da o ile jest prowadzony przez doswiadczonego gracza (a to nie jest regula,da to moim zdaniem najltawiejszy w "prowadzeniu" tank,wiec "nowi" zwykle wybieraja "msciciela") jest silna postacia...powiem tak,na rbp albo trainy wolalbym zabrac sk niz da,tank ma swoje zadania w pt a da jest najslabszy z tankow pod wzgledem ich wypelniania :)... natomiast jak ktos chce miec nieskomplikowanego tanka pod pvp to niech bierze da (a jak skomplikowanego to sk),do pvp nie brac palka albo tk,bo o ile ktos nie wykorzysta mozliwosci tych postaci w 100000000000% to nabawi sie nerwicy probojac "ownowac" :P
Cytatdo pvp nie brac palka albo tk,bo o ile ktos nie wykorzysta mozliwosci tych postaci w 100000000000%
Mozesz wykorzystywac w 100000000001% i tak ci to nic nie da bo oni sa do dupy poprostu w pvp.
Cytata jak masz dobrego healera w pt to mozesz brac na siebie wiecej mobkow i tylko hate'ujesz w odpowiednich odstepach czasu...
I ty grasz tankiem ze tak gadasz? Jezeli tankowanie to tylko walenie hate to ta klasa chyba nie jest dla ciebie.A po co wiecej? Od 3+ zazwyczaj juz w czasie i hp robisz sie stratny.
najfajniejszy motyw jest z bieganiem w koło ESa z mobami na tyle =D
Cytat: Ryltar w Luty 12, 2007, 03:20:21 PM
Cytatdo pvp nie brac palka albo tk,bo o ile ktos nie wykorzysta mozliwosci tych postaci w 100000000000%
Mozesz wykorzystywac w 100000000001% i tak ci to nic nie da bo oni sa do dupy poprostu w pvp.
Cytata jak masz dobrego healera w pt to mozesz brac na siebie wiecej mobkow i tylko hate'ujesz w odpowiednich odstepach czasu...
I ty grasz tankiem ze tak gadasz? Jezeli tankowanie to tylko walenie hate to ta klasa chyba nie jest dla ciebie.A po co wiecej? Od 3+ zazwyczaj juz w czasie i hp robisz sie stratny.
rozumiem ze sk szybciej i sprawniej pokonasz np sr-a niz tk?chcialbym to zobaczyc :)
nie powiedzialem ze robie tak zawsze,ale zdaza sie miec wiecej niz 2-3 mobki na sobie,tank jest jak najbardziej dla mnie,a co,ty jak masz nuka w pt to nie agrujesz?to mialem na mysli,szkoda ze z tego co widze na forum lubisz "lamac" przeciwnika argumentami,a ja twoim przeciwnikiem nie ejstem :) nie musisz mnie od razu atakowac... no chyba ze lubisz :) sadzisz ze ja z perwersyjna przyjamnoscia agruje cala komnate mobow lczac przy tym na healera?czyli ze masz mnie za idiote? :D sadzisz ze ugralbym 68 lev na low ratach gdybym w ten sposob gral?i ze moj kolega nekrus zabieralby mnie do vos na 2 osobowe pt?to sie GrubO mylisz :)
Cytatrozumiem ze sk szybciej i sprawniej pokonasz np sr-a niz tk?
Gdzies pisalem w jakims temacie(chyba tanki prezentacja) ze SK i DA sa bardziej na daggerow a TK i Pal na Lucznikow ze wzgledu na judgmend i tribiunal.
Cytatty jak masz nuka w pt to nie agrujesz?
Z nukerami nie chodze bo co ja mam robic? Dropy zbierac :P?
Mi raczej chodzilo o ten tekst:
Cytati tylko hate'ujesz w odpowiednich odstepach czasu...
Bo wiekszosc ludzi sobie mysli(ci co nie grali tankiem) ze tank tylko stoi i nawala z hate a dostaje dropy i expa praktycznie za friko.Tylko to nie oni musza znac jakie moby sa aggro jakie social i inne takie gowna.Razej tak to wyglada tankowanie raida.
:? hmmm fakt nie wyrazilem sie zbyt precyzyjnie... zwracam honor :)
A wracajac do tematu DA i SK.. Kto expilby szybciej po 40lvlu solo gdyby gracza nie bylo stac na cos dobrego i dalej latalby ze sword of revo - oczywiscie SK ze swoimi cubicami a DA z pantera?
Hmm od jakiegoś czasu wykoksałem SK na hi level i powiem, że jest na pvp zajebiście przydatny, a wiele nie robi :)
Patrze na party bar i łucznikowi spada cp/hp, widze kto goni kolege, podbiegam, shield bash, i gf dla tego pana, potem do drugiego playera goniącego maga/lucznika i bash. Potem aggro na kolege ktory dostal wczesniej basha. Takim sposobem mozęsz odciągnać 2/3 graczy od main dd / nukera / healera. A jak critic siądźie to może nabijesz sobie pvp :D
Przyznam że jak na początku mnie nie "wypownują" to party wygrywa. Shield bashem się ownuje :) Necro/łucznik leje kogoś od nas - bash (2 sekundy stuna + niemożliwość ztargetowania przez ten czas) i gf (oczywiście party musi być zgrane - i musi wiedziec kogo lać - bez tego kicha) Oczywiście w takich sytuacjach stawiam na prędkość, żeby móc jaknajszybciej podbiegać i bashować. Mam dye -2str +2dex -2con +2dex + armor set dający speeda.
Ktoś ucieka, root, podbiegam judgement, hex i do następnego, shield bash (wg mnie najlepszy skill jaki może być FTW) na bishop i już nie wie kogo leczyć, dojrze stracił target, to nie wie czy targetować siebie czy kolege z party :), necro nas nukuje, shield bash, biegamy naokolo, shield / arrest, aż ktoś go ściągnie.
Problemy z Destro ? Arrest, shield bash, nuk nuk, shield bash, arrest, nuk, nuk, hexy itd, gf
Slow od maga ?.... nie mam pojęcia :D Arrest nie siądzie to niestety gf....
CytatSlow od maga ?.... nie mam pojęcia
1 na jego 3 slowy sie odbije ^^
ja jako ST w mass pvp targetuje bisha jako 1 target i bije bashując, żeby musiał siebie leczyc a nie reszte. Jeżeli nei ma bisha rzucam sie na maga lub w srodek, vega, wszyscy tłuką po mnie a reszta kosi ;p
A ja tam lubię DA.
Wprawdzie bieda ze skillami ale stun jest nieziemsko przydatny.
Gram na C4 i atakuje mnie glad z AW.
Odpowiednia kombinacja Hamstringów i stunów powoduje,ze moge spokojnie bić sztyletnika wyssaniem z dystansu mając ogłuszonego glada.
I jeszcze sam bije i pantera się plącze..
W dodatku SK ma ten problem,ze jak dopadnie maga to nie ma co zrobić.
Ja mogę uziemić.
Źle by mi się grało bez stuna.
SK wydaje mi się ciekawszy,atrakcyjniejszy,ale do 2vs1 puchavenger dobrze rozlozony rozklada.
Ostatnio robiłem duel z jakimś SK mojego lvl.Tallum,Damascus na BW,AoBA.
Zownowalem z zapasem 4k hp.Ale przyznam,ze mało był(a)wymagającym przeciwnikiem...dałem się jej wydrainować,dostała hamstring,ja FS ktory nie wszedł....LS nie wszedł..no i poszło.
5 stunów z rzędu przy kocie i mnie samym + drain ją skrzywdziło.
Tak czy siak
SK-ciekawa postać,dużo skilli,dobra dla lubiacych sie bawic w strategie
DA-mniej ciekawa postać,niewiele skilli,dobra dla lubiących w ciągu sekundy wymyślać taktykę troche mniej lotną od cudu nad Wisłą i się jej trzymac.
Nie wiem jak 3-cie profy.
DA lubie tak samo jak SK bo to są dwie najfajniejsze postacie z gry, fajny jest jeszcze sws bo nic niema ale za to jest wywazony bufami ofensywnie i defensywnie (bilem sie na olimpiadzie ze sword muse to on mnie bil po 90, crity co chwile 140, a ja go po 70 ;))
CytatOstatnio robiłem duel z jakimś SK mojego lvl.Tallum,Damascus na BW,AoBA.
Zownowalem z zapasem 4k hp.Ale przyznam,ze mało był(a)wymagającym przeciwnikiem...dałem się jej wydrainować,dostała hamstring,ja FS ktory nie wszedł....LS nie wszedł..no i poszło.
Badzmy szczerzy,ludzie na Allseronie mysla tak:"Zrobie SK/Da to bede zabijac kazdego" niestety sama mysl i chec to nie wystarczy,trzeba jeszcze umiec walczyc z klasa.Na Allseronie bilem sie z 8 DA to na nich wszystkich to jeden mi zaimponowal i dobrze walczyl(czyli Stunt,hamstring,DH i potem tylko stuntowac jak rzucalem zaklecie).
Ale wystarczy ze SK jest troche lepiej obeznany i dopadnie MJ to DA traci najwiekszy Atut bo mp tylko traci.
CytatNie wiem jak 3-cie profy.
3 profy to inna bajka bo wtedy kazda z postaci ma juz lusterko i potrafia detargetowac.A SK dostaje kolejny atrybut(ma wszystkie oprocz Fire,Holy,Earth,Wind i Derangement) Shock a HK Derangement.
Ja podobnie jak DevouringOne jestem fanem obu tych postaci... jednak mam znacznie wiekszy sentyment do DA :) ahh... ta panterka :D jednak z drugiej strony cubiki :) Obie postaci sa super....... Moim zdaniem najciekawsze w grze. I to nie tylko moje zdanie. Co do PvP to obie moga "wymiatac" jesli tylko za ich "sterami" siedza doswiadczeni gracze.
/calkowicie agree z postem poprzednika
Jednakze na otwartej przestrzeni SK ma przewage :D (napisalem cokolwiek zeby offtopa nie bylo :D )
Jednakże w walce z wieloma przeciwnikami naraz DA ją ma
SK i DA to genialne postacie którymi można grać na wiele sposobow i czerpać z tego przyjemnosc.
CytatJednakże w walce z wieloma przeciwnikami naraz DA ją ma
W C5 to SK ma tez mozliwosci robienia CC.Arrest,para i przeciwnicy sa z glowi a da to moze stun i shackle.
Gralem teraz DA na Abyss x300 to jedyny zonk u niego jak dla mnie to brak Aegis co mnie strasznie wkurzalo :/
DA moze jeszcze hamstring.
Na allku rozciągałem walkę miedzy krasiem gladem i aw wlasnie hamstringiem i stunem.
A co do aegis...nie wiem,bo grałem od poczatku i tylko DA i nie czuje braku bo nie wiem jak sie gra z aegis.
CytatA co do aegis...nie wiem,bo grałem od poczatku i tylko DA i nie czuje braku bo nie wiem jak sie gra z aegis.
Ja tak samo ale z DA dlatego pewnie mi bylo tak dziwnie ^^
Obie postacie sa niezle. Mi bardziej do gustu przypadl DA chociaz Sk tez fajny. Jeden ma super wyglad i mase dobrych skilli, a drugi stuna i panterke (DA w NM tez zarabiscie wyglada :))