Witaj
Gość

Wątek: Pomysł: Giełda  (Przeczytany 2093 razy)

  • ********
  • Wiadomości: 1964

  • Pochwał: 1

Pomysł: Giełda
« dnia: Listopad 25, 2011, 06:50:38 pm »
Nadchodzi l2.eu, ncsoft zrobił "truly free" - pewnie za niedługo wszystko ruszy pełną parą. Targowiska u nas na forum coraz szybciej zapełniają się kolejnymi itemkami.

No i tu pomysł: co byście powiedzieli na osobny portal (np. targowisko.lineage2.com.pl ), z możliwością zgłaszania chęci kupienia / sprzedania / wymiany itemów? Oczywiście nie było by to Allegro, tylko bardziej tablica ogłoszeń z wyszukiwarką i wspomaganiem dodawania itemków (full lista przedmiotów z ikonami, możliwość dodania screena)?

No i tutaj rodzą się kwestie:
a) Czy chcecie coś takiego? Czy uważacie, że się przyda?
b) Czy powinny być dopuszczone ogłoszenia typu "adena za złotówki", lub "Doom set 50zł"?

Prosiłbym o wypowiedź od siebie każdego zainteresowanego - czy to moda, admina, czy zwykłego usera - zależy mi na szczerej i otwartej dyskusji.

PS: oczywiście za uzywanie portalu nie były by pobierane żadne opłaty :P
« Ostatnia zmiana: Listopad 25, 2011, 06:54:06 pm wysłana przez Saladin »
Nie udzielam pomocy przez PM...


  • *******
  • Wiadomości: 7604

  • Pochwał: 0

Odp: Pomysł: Giełda
« Odpowiedź #1 dnia: Listopad 25, 2011, 06:53:40 pm »
nie jestem pewny, czy specjlane forum by się przydało, ale jednego jestem pewien:

Handel za pln powinien być dopuszczalny wszędzie. Nie oszukujmy się, ale i tak w ten sposób dochodzi wiele transakcji, nawet gdy ich zabraniacie. A naprawdę wątpię, by ktoś miał coś do tego, skoro jest to powszechne w wielu innych miejscach.
Alarion - EdgeWalker   {Amber} Party Leader
ArcheAge  Server: Kyprosa! / West side




Cat Drama Maker


  • ********
  • Wiadomości: 1964

  • Pochwał: 1

Odp: Pomysł: Giełda
« Odpowiedź #2 dnia: Listopad 25, 2011, 06:55:53 pm »
nie jestem pewny, czy specjlane forum
To nie będzie forum - napisany od zera dedykowany skrypt do barteru.
Funkcjonalność:
1. Kup przedmiot
2. Sprzedaj przedmiot
3. Wymień przedmiot

Z rozbudowanym pomagierem dla itemów - np. nie wpisujesz w pole, tylko wybierasz konkretny z listy, np:
1. Mam górę od zubei light i nie potrzebna mi, patrze czy niechce się ktoś wymienić lub kupić, ewentualnie wystawiam na sprzedaż.
2. Mam w cholerę adeny, chce sprzedać za zł.
3. Szukam broni B grade, pokaż wszystkie
4. Trza mi matsów, kto ma tani Coal
« Ostatnia zmiana: Listopad 25, 2011, 06:58:23 pm wysłana przez Saladin »
Nie udzielam pomocy przez PM...


  • ******
  • Wiadomości: 1738

  • Pochwał: 13

    • Travian Games ;]
Odp: Pomysł: Giełda
« Odpowiedź #3 dnia: Listopad 25, 2011, 06:58:20 pm »
Odpowiada mi takie coś jak najbardziej, ale tutaj nasuwa się kilka myśli.

1.Dozwolić handel za PLN, wiadomo będą ludzie, którzy będą próbować okradać użytkowników tego się nie uniknie - Ale wiele ludzi tak woli
2.Jak już to podzielić te oferty na off - Ru Off/ Na Off/ Eu Off by się nie mieszało, a potem na serwery i ewe. privy.

Tyle chyba
Jak się wszyscy wpisują to ja też, nie chce być inny :(

Core:

Nobopiryn - 64 ES ;)


  • ********
  • Wiadomości: 1964

  • Pochwał: 1

Odp: Pomysł: Giełda
« Odpowiedź #4 dnia: Listopad 25, 2011, 07:00:34 pm »
Oczywiście byłby podział na serwery.
Co do oszustów - strona była by za darmo i robiła by za słup ogłoszeniowy - nie będzie pośredniczyć w żaden sposób w wymianę in game, czy item za pln'y.
By to zminimalizować można pomyśleć np. by za plny mógł sprzedawać tylko zweryfikowany user - jak weryfikować? Na ten moment nie mam pomysłu...
Na pewno dobrym pomysłem będą komentarze i punkty "do transakcji" - ala allegro.
Nie udzielam pomocy przez PM...


  • Wiadomości: 198

  • Pochwał: 0

Odp: Pomysł: Giełda
« Odpowiedź #5 dnia: Listopad 25, 2011, 07:06:15 pm »
A czy sprzedaż itemów z off serwerów na serwisach typu allegro jest legalna i bezpieczna dla sprzedającego (w sensie bany na ofie za coś takiego)?
Jeśli tak a to ma być tylko słup ogłoszeń to niech w wypadku pln ludzie ogłaszają swoje aukcje allegro,ebay z ładnym opisem.


  • ********
  • Wiadomości: 1964

  • Pochwał: 1

Odp: Pomysł: Giełda
« Odpowiedź #6 dnia: Listopad 25, 2011, 07:10:04 pm »
A czy sprzedaż itemów z off serwerów na serwisach typu allegro jest legalna i bezpieczna dla sprzedającego (w sensie bany na ofie za coś takiego)?
Jeśli tak a to ma być tylko słup ogłoszeń to niech w wypadku pln ludzie ogłaszają swoje aukcje allegro,ebay z ładnym opisem.
Z jednej strony ok, można nawet wymusić, że jak ogłoszenie za plny to musi być link do aukcji allegro/ebay. Z drugiej strony: a jaka jest różnica, czy gość ogłosi sprzedaż tutaj w temacie, czy na takim portalu? Dla mnie to jeden pies - jak ktoś będzie chciał oszukać, to oszuka - a w ten sposób będzie się można w jakiś sposób przekonać, czy gość jest godny zaufania, czy nie
Nie udzielam pomocy przez PM...


  • Wiadomości: 75

  • Pochwał: 1

Odp: Pomysł: Giełda
« Odpowiedź #7 dnia: Listopad 25, 2011, 07:11:28 pm »
Dość ciekawy pomysł i na pewno cieszyłby się sporym zainteresowaniem jak tylko ruszą serwery innovy - wiem, że kiedyś istniała podobna strona dla offowych serwerów i sporo ludzi z niej korzystało. Jest to o wiele szybsze od latania po sklepach w giran i szukania interesujących nas przedmiotów lub też wystawiania ich na noc - negocjacje są zabawniejsze.

W przypadku sprzedawania za złotówki czy to postaci czy też przedmiotów o większej wartości można dodać pole do wstawienia linku na allegro, na pewno ułatwi to wszelaki handel. A z prawnego punktu widzenia nikt się przyczepić nie może, bo strona byłaby jedynie 'pośrednikiem'.



"Laugh whenever you can. Keeps you from killing yourself when things are bad. That and vodka."


  • ********
  • Wiadomości: 1964

  • Pochwał: 1

Odp: Pomysł: Giełda
« Odpowiedź #8 dnia: Listopad 25, 2011, 07:17:06 pm »
Jedno jest pewne, dopuszczenie sprzedaży za PLN to duża odpowiedzialność, obawiam się, że prędzej czy później skończy się na telefonie z policji i zaproszeniem na komendę, bo "ja kupiłem u was, a on mi nie dał" :P
Nie udzielam pomocy przez PM...


  • Wiadomości: 198

  • Pochwał: 0

Odp: Pomysł: Giełda
« Odpowiedź #9 dnia: Listopad 25, 2011, 07:18:42 pm »
Niby żadne zabezpieczenie ale jednak jest to allegro/ebay a nie "jakiś tam sobie portal". Zawsze można liczyć na jakieś opinie kupujących już wcześniej u danego użytkownika. Jeśli coś jest nie tak sprawą zajmuje się allegro a nie moderatorzy czy ktokolwiek inny zarzucany pm'ami od poszkodowanego. + można zrobić czarną listę jeśli ktoś już podpadnie


  • Wiadomości: 757

  • Pochwał: 7

  • Over-LoL-E.D.
Odp: Pomysł: Giełda
« Odpowiedź #10 dnia: Listopad 25, 2011, 07:24:06 pm »
Z jednej strony ok, można nawet wymusić, że jak ogłoszenie za plny to musi być link do aukcji allegro/ebay.
jeśli było by to prowadzone w taki sposób, jestem jak najbardziej za :P
想うだけでは叶わないけど、想わなければ始まらない。


  • ******
  • Wiadomości: 1254

  • Pochwał: 11

Odp: Pomysł: Giełda
« Odpowiedź #11 dnia: Listopad 25, 2011, 07:27:05 pm »
Rozumiem, że formą płatności byłoby adena i pln'y tak ?
Z rozbudowanym pomagierem dla itemów - np. nie wpisujesz w pole, tylko wybierasz konkretny z listy, np:
1. Mam górę od zubei light i nie potrzebna mi, patrze czy niechce się ktoś wymienić lub kupić, ewentualnie wystawiam na sprzedaż.
2. Mam w cholerę adeny, chce sprzedać za zł.
3. Szukam broni B grade, pokaż wszystkie
4. Trza mi matsów, kto ma tani Coal
1. i 3. Uwzględnić trzeba by było enchant, SA (armor unseal opcje), blesed, normal(unbinded) etc

Najpierw przydałoby się przeprowadzić gruntowną analizę potrzeb użytkowników i wymagań funkcjonalnych, żeby później nie było jakiś problemów z implementacją dodatkowych opcji, których nie brało się na początku pod uwagę. Uważam, że trzeba by było najpierw rozpropagować temat wśród samych zainteresowanych, zebrać wszystkie pomysły (uważając przy tym na offtop) i rozważyć co jest przydatne, a co niewykonalne do zrealizowania.
Pomysł w mojej opinii wyśmienity.

Czy orientuje się, ktoś jak sprawy mają się w płaszczyźnie prawa ?
Czy takie ogłoszenia nie będą go łamać ?
Czy to będzie bezpieczne dla użytkowników ?
Wystawianie ogłoszeń będzie wymagać rejestracji na tym forum - piszesz, że osobny skrypt więc może na samym "portalu" ogłoszeniowym?
Filtry antyspamowe - jakieś kody do przepisania ?
Prywatne wiadomości między użytkownikami - Jakiś kontakt (mail, gg tel ?)
Kto będzie tym zarządzał - moderacja to poważne wyzwanie.
Pola (rubryka) z formą płatności - chodzi mi o jakieś webmoney czy paypal etc ?

Napisać, że administracja nie ponosi odpowiedzialności za treści umieszczone na stronie oraz szkody wynikające z jego użytkowania czy jak to się tam pisze.

Z linkami do aukcji może wiązać się ryzyko. Może lepiej by było dawać kontakt do osoby wystawiającej ogłoszenie i zainteresowani mogliby się z nią porozumieć i otrzymać ewentualnie namiary na taką aukcje.

#edit
automatyczna data wygaśnięcia ogłoszenia, historia transakcji użytkownika i komentarze ?
« Ostatnia zmiana: Listopad 25, 2011, 07:29:49 pm wysłana przez roli »


  • ********
  • Wiadomości: 1964

  • Pochwał: 1

Odp: Pomysł: Giełda
« Odpowiedź #12 dnia: Listopad 25, 2011, 07:51:15 pm »
Powolutku - to jest na razie temat o dyskusji na temat samego pomysłu - nie będzie on wisiał długo - pewnie za dwa dni. Potem zależnie od wypowiedzi powstanie lub nie drugi - właśnie co do funkcjonalności.

Co do bezpieczeństwa użytkowników: idea jest taka, żeby portal nie przetrzymywał żadnego info, poza loginem, zaszyfrowanym hasłem ( oczywiście do strony, nie do konta L2 :P ) mailem i ID powiązanego konta z forum. Portal ma ułatwić komunikację na płaszczyźnie kupujący <-> sprzedający.
Ma być on maksymalnie prosty i intuicyjny.
Nie udzielam pomocy przez PM...


  • Wiadomości: 18

  • Pochwał: 0

Odp: Pomysł: Giełda
« Odpowiedź #13 dnia: Listopad 25, 2011, 08:35:53 pm »
Pomysł jest genialny.
Nie ma się nad czym zastanawiać czy dobry czy zły. Nawet jeśli będą negatywne odpowiedzi, to z biegiem czasu i tak Ci co się negatywnie wypowiadali sami z tego będą korzystać.

Najlepiej jest przejść do tego o czym Roli pisze.

Rozumiem że targowisko/giełda ta będzie stricte powiązana z forum/stroną. Najważniejszą rzeczą jest aby forum/stronę czy też Twoją Saladin osobę zabezpieczyć przed odpowiedzialnością prawną. 
Drugą sprawą kto się podejmie zarządzaniem/ moderacjom. Ty sam wątpię, z osób z moderacji/ administracji
jakoś nie widzę kogoś komu by się chciało. Tu jest potrzebna osoba której ufasz, której będzie się chciało, osobę odpowiedzialną, która za kilka tygodni nie strzeli fochem.
To już jest poważna sprawa a nie zabawa w targowisko na forum.



  • ********
  • Wiadomości: 1964

  • Pochwał: 1

Odp: Pomysł: Giełda
« Odpowiedź #14 dnia: Listopad 25, 2011, 11:02:46 pm »
Hehe, nie demonizujmy sprawy - większość i tak będą robić sami userzy - jak ktoś sprzeda itema to sam zamknie ogłoszenie, żeby go nie wkurzać pm'ami.

Po głębszym zastanowieniu skłaniam się ku handlu tylko za adene, z możliwością dodania handlu za złotówki w przyszłości, jak się ogarnie dobrze temat - najważniejsze żeby taka giełda w miarę możliwości szybko była gotowa do startu.
« Ostatnia zmiana: Listopad 25, 2011, 11:10:50 pm wysłana przez Saladin »
Nie udzielam pomocy przez PM...


  • Wiadomości: 169

  • Pochwał: 0

Odp: Pomysł: Giełda
« Odpowiedź #15 dnia: Listopad 25, 2011, 11:25:58 pm »
wystarczy zrobić  2 osobne działy
-jeden zwykły z poddziałami w stylu: WTS, WTB, WTT- i albo z podziałem na serwery, albo w tytule musi być nazwa serwera ( tu zależy ile będzie serwerów)- transakcje w adenie
-drugi z tego samego rodzaju  poddziałami , ale odnoszący się do realnej kasy, przy czym  tematy mają służyć tylko jako informacja i dogadanie się przyszłych kontrahentów- sama transakcja do uzgodnienia miedzy nimi- tzn sposób ( np Allegro) , cena itp- portal jako taki nie powinien pośredniczyć  w żadnej transakcji pieniężnej , powinien być tylko portalem informacyjnym - inaczej w przypadku wpadek nie wygrzebiecie się od prawników - nie oszukujmy się , ktoś może mieć tu 2k postów a na kasę się połakomi, a nowy użytkownik  może być uczciwy- nie mieszajmy użytkowników forum  ze sprzedażą

ogólnie pomysł bardzo dobry  :), widzę , że ten portal  będzie zdecydowanie przewodził  w Lineage2 w Polsce


  • ********
  • Wiadomości: 1964

  • Pochwał: 1

Odp: Pomysł: Giełda
« Odpowiedź #16 dnia: Listopad 25, 2011, 11:28:42 pm »
Jeśli ten "serwis" powstanie, to nigdy nie będzie pośrednikiem w jakiejkolwiek wymianie gotówki. Żadnych paypalów, płatności.pl i tak dalej. Mi się podoba idea słupa na wsi - każdy może przyczepić kartkę, a jak ktoś kogoś oszuka, to jakoś nikt nie ciąga po sądach owego słupa :P
Nie udzielam pomocy przez PM...


  • Wiadomości: 198

  • Pochwał: 0

Odp: Pomysł: Giełda
« Odpowiedź #17 dnia: Listopad 25, 2011, 11:37:40 pm »
No i taka idea jest jak najbardziej słuszna. Jednak już itemy za real pieniące mimo wszystko wymagałyby potwierdzenia przez faktyczną aukcję na "czymś poważnym". Jak już ktoś chce kupić coś za pln to zawsze jest ryzyko, przeszukiwanie własnoręcznie portali aukcyjnych to nie jest żadna filozofia wiec mimo wszystko istnienie tego projektu wielkich zmian w funkcjonowaniu wymian item->real kasa nie wprowadzi a ponadto może stanie się czymś godnym zaufania i mającym jakąś "wiedzę" na temat ewentualnych oszustów chroniąc minimalnie przed wykiwaniem:)


  • ******
  • Wiadomości: 1738

  • Pochwał: 13

    • Travian Games ;]
Odp: Pomysł: Giełda
« Odpowiedź #18 dnia: Listopad 25, 2011, 11:43:14 pm »
No i np. jak ktoś dopuści się próby oszustwa perma ban na forum i giełdzie jednocześnie. Tak jak to teraz jest i nie proszeni goście nie wracają. Tak myślę :P
Jak się wszyscy wpisują to ja też, nie chce być inny :(

Core:

Nobopiryn - 64 ES ;)


  • *******
  • Wiadomości: 2196

  • Pochwał: 12

    • gOOoogLe
Odp: Pomysł: Giełda
« Odpowiedź #19 dnia: Listopad 26, 2011, 06:29:29 am »
Itemy na serwerze nie sa wlasnoscia gracza, wiec nie moze ich sprzedac za PLN. Co innego z tranzakcjami w obrebie serwera.
Pomysl ciekawy, ale sprawa z prawdziwa kasa zbyt ryzykowna. A wieksza odpowiedzialnosc ponosisz ty saladin, niz sprzedawca.


  • ******
  • Wiadomości: 1254

  • Pochwał: 11

Odp: Pomysł: Giełda
« Odpowiedź #20 dnia: Listopad 26, 2011, 12:53:11 pm »
Ja właśnie nie wiem do końca jak jest z tymi pln'ami i dlatego wzbudza to u mnie także obawy.
Można iść do jakiejś kancelarii prawnej co dają porady za fryty i się dopytać co i jak.

Co do samych ogłoszeń to można zrobić rubrykę np za co chcesz tradować dany item czy może postać i w niej zrobić "słownik" np
-adena
-wymiana za item/inną postać ? (z tym, że wymiana kont jest też chyba nie zgodna z regulaminem)
-inne (i tutaj wiadomo o co chodzi. Zainteresowany musi skontaktować z wystawiającym w celu uzyskania szczegółów.)

W celu uniknięci podawania linków do aukcji etc można by było wprowadzić blokadę wstawiania linków w opisie ogłoszenia bo w sumie po co tam linki do czegokolwiek?


  • *******
  • Wiadomości: 2239

  • Pochwał: 1

  • BO KUBUś MOżE WIęCEJ
Odp: Pomysł: Giełda
« Odpowiedź #21 dnia: Listopad 26, 2011, 02:10:35 pm »
//ups... Saladin
« Ostatnia zmiana: Listopad 26, 2011, 04:47:57 pm wysłana przez Saladin »

Luna
Tyrteos: 80 lvl SM|75 lvl WC |DA 55 - Banned
Franz
Decimos: 82lvl PS|75 lvl WC |DA 70 -Śpi
Lancer
Decimos: 7x lvl PS

http://przypierdolek.mybrute.com/
[quote author=120130 link=topic=27483.msg306926#msg306926


  • Wiadomości: 56

  • Pochwał: 0

Odp: Pomysł: Giełda
« Odpowiedź #22 dnia: Listopad 26, 2011, 02:55:11 pm »
Np, po to żeby nie męczyć się w allegro, czy latać po rynku i szukać tego co chcesz kupić. Przejrzysz sobie raz dziennie taką stronkę zobaczysz czy jest coś nowego fajnego w przyzwoitej cenie to kupujesz, nic nie ma to wychodzisz. A jak Ci się pomysł nie podoba to nie korzystasz. Innego zastosowania  tej strony nie widzę, ale jestem jak najbardziej   ZA   jej stworzeniem :))
W oczekiwaniu na Eu Innova.


  • ******
  • Wiadomości: 1738

  • Pochwał: 13

    • Travian Games ;]
Odp: Pomysł: Giełda
« Odpowiedź #23 dnia: Listopad 26, 2011, 03:29:50 pm »
Np, po to żeby nie męczyć się w allegro, czy latać po rynku i szukać tego co chcesz kupić. Przejrzysz sobie raz dziennie taką stronkę zobaczysz czy jest coś nowego fajnego w przyzwoitej cenie to kupujesz, nic nie ma to wychodzisz. A jak Ci się pomysł nie podoba to nie korzystasz. Innego zastosowania  tej strony nie widzę, ale jestem jak najbardziej   ZA   jej stworzeniem :))

Dodaj jeszcze, że można się potargować ;)
Jak się wszyscy wpisują to ja też, nie chce być inny :(

Core:

Nobopiryn - 64 ES ;)


  • ********
  • Wiadomości: 1964

  • Pochwał: 1

Odp: Pomysł: Giełda
« Odpowiedź #24 dnia: Listopad 26, 2011, 04:48:18 pm »
Solar: Aukcja aukcją, targowisko, targowiskiem (btw: ciekawe jak na aukcje wystawisz usługę, albo zgłosisz zapotrzebowanie?)
Nie udzielam pomocy przez PM...