Katastrofa Tu 154 w Smoleńsku

[Koszałek Opałek]

"Prawdopodobnie, prawdopodobnie, byc moze, byc moze, ... " - a moze nie?

Za kilka, moze "nascie" dni i tak poznamy pierwsze fakty ...
tzn. oczywiscie te, ktore zostana podane do wiadomosci publicznej, jako oficjalna wersja ...
a tymczasem troche "przypuszczen" znalezionych na Youtube:

http://www.youtube.com/watch?v=Vczpj52cvBA&feature=related

[Ryane]

Ciezko powiedziec. Samolot raz na ruski rok sie rozwali, wiec troche dziwne i bardzo malo prawdopodobne, ze akurat cos takiego sie z prezydenckim samolotem stanie. O bledzie pilota nie mozna chyba mowic, bo byle kto nie pilotuje takiego samolotu. Zly stan lotniska... tez bym nie powiedzial, przeciez to byl pierwszy taki wypadek na tym lotnisku, a jestem pewien, ze nie jeden samolot laduje w takich waunkach. A co najciekawsze rosyjski samolot, naprawiany w Rosji, katastrofa w Rosji... Przez to powstanie kilka teorii spiskowych, ale nawet jesli jakas bedzie prawdziwa to i tak nie wyjdzie to na jaw. Ja sam nie wiem co o tym myslec. Tak samo swiadkowie mowili, ze widzieli jak samolot scina drzewa, a to troszke dziwne, ze z takiej odleglosci oni widzieli samolot, a pilot nie widzial gdzie leci. A w oficjalnej wersji powiedza, ze pilot podjal zla decyzje. A watpie, by wspomnieli, ze na jego decyzje mogl wplynac Kaczynski.

[Hermit]

To oczywiste, to spisek!!

[Koszałek Opałek]

zaloze sie, ze za kilka dni powstana pierwsze teorie o "czeczenskich rakietach"

[Hermit]

zaloze sie, ze za kilka dni powstana pierwsze teorie o "czeczenskich rakietach"

Właściwie to już powstały. Najbardziej wiarygodna teoria o której czytałem to imo podanie złych parametrów przez rosjan na lotnisku.

[Ryane]

A ja czytalem, ze:

  PODOBNO W KRAKOWIE WYLĄDOWAŁ AUSTRIACKI DESANT I JUTRO HABSBURGOWIE MAJĄ KORONOWAĆ SIĘ PONOWNIE NA CESARZY AUSTRO-WĘGIERSKICH I OGŁOSIĆ ANEKSJĘ GALICJI! A W KŁODZKU I CIESZYNIE WIDZIANO CZESKIE CZOŁGI! ZAKOPANE PODOBNO OPANOWALI SŁOWACY! W SUWAŁKACH WSZĘDZIE WOJSKA LITEWSKIE! W HAJNÓWCE NASZE ŻUBRY STAWIAJĄ ZACIĘTY OPÓR BIAŁORUSKIM SIŁĄ SPECJALNYM! W ZIELONEJ GÓRZE WEHRMACHT PALI GRABI I GWAŁCI! W PRZEMYŚLU PODOBNO WIDZIANO KLONA STEPANA BANDERY! TO JEST KONIEC PAŃSTWA POLSKIEGO! VII ROZBIÓR POLSKI!!!

[zxc]

http://wiadomosci.onet.pl/2155082,11,podejscie_bylo_tylko_jedno_i_od_razu_zle,item.html a to ciekawe

[Zovi]

A ja wam powiem, że to Kaczyński kazał lądować pilotowi, tak jak to było w Gruzji. Tylko teraz pilot musiał być bardziej uległy i się przestraszył go, więc zrobił co mu kazano. Jak wyszło, wszyscy wiemy.

[seken]

A ja wam powiem, że to Kaczyński kazał lądować pilotowi, tak jak to było w Gruzji. Tylko teraz pilot musiał być bardziej uległy i się przestraszył go, więc zrobił co mu kazano. Jak wyszło, wszyscy wiemy.

Teraz poprosze o dowody 

[Zovi]

To są jedynie domysły .

[bylyforumowicz]

"Prawdopodobnie, prawdopodobnie, byc moze, byc moze, ... " - a moze nie?

Za kilka, moze "nascie" dni i tak poznamy pierwsze fakty ...
tzn. oczywiscie te, ktore zostana podane do wiadomosci publicznej, jako oficjalna wersja ...
a tymczasem troche "przypuszczen" znalezionych na Youtube:

http://www.youtube.com/watch?v=Vczpj52cvBA&feature=related

Powiem szczerze, byłem bardzo ciekawy czy ten Pan wypowie się o katastrofie, nie zawiódł mnie. Jeden z większych pasjonatów maszyn (tych cywilnych jak i wojskowych) na PWR, bardzo ciekawy człowiek, którego wykłady nie nudzą. Jeśli chodzi o mnie- wydaje mi się, że jest to prawdopodobna historia, aż boję się że po pochowaniu Kaczyńskiego na Wawelu, dowiemy się że Rosjanie odtworzyli stenogramy, z których wynika że to Prezydent naciskał na pilota aby, mimo złych warunków, lądował i z nowego bohatera narodowego zdegraduje się do lekkomyślnego człowieka, który lekceważy życie prawie 100 innych osób na pokładzie. Nie dość, że będziemy wątpić w szczerość Rosyjskiego stanowiska, znów z Polaków zrobią się zacietrzewione rusofoby, dodatkowo dojdą wątpliwości, czy jednak pochówek wśród bohaterów narodowych był dobrym rozwiązaniem- imo nie był, nikt by Ś.P. Pana Kaczyńskiego nie pochował tam, gdyby umarł śmiercią naturalną, zwłaszcza po skończonej kadencji. 

[br2yd4l]

Hyhy będzie śmiesznie
Coraz bardziej mi się to podoba
Ale powiem szczerze: mam cichą nadzieję, na taki własnie rozwój wypadków jak opisałeś

[Ryane]

To jest cholernie smieszne. Co za idiota chcial, by Kaczynski zostal pochowany na Wawelu... Nic konkretnego dla Polski nie zrobil, polowa polakow sie z niego smiala, czekala tylko na koniec jego kadencji, a teraz nagle wszyscy go kochali i go szanowali... Glupie to nasze spoleczenstwo... Juz taki Walesa powinien tam byc pochowany, bo duuuuzo wiecej dla naszego kraju zrobil niz Kaczynski.

[KaeriN]

kto wie? na razie Wałęsa zyje więc przyklad z dupy

[Zovi]

To jest cholernie smieszne. Co za idiota chcial, by Kaczynski zostal pochowany na Wawelu... Nic konkretnego dla Polski nie zrobil, polowa polakow sie z niego smiala, czekala tylko na koniec jego kadencji, a teraz nagle wszyscy go kochali i go szanowali... Glupie to nasze spoleczenstwo... Juz taki Walesa powinien tam byc pochowany, bo duuuuzo wiecej dla naszego kraju zrobil niz Kaczynski.

Mam dokładnie takie samo zdanie. Swoją drogą miedzy grupka moich znajomych nawiązała się dyskusja właśnie na ten temat. Ci którzy byli za pochowaniem go na wawelu mieli w zasadzie jeden argument "Bo zginął w katastrofie", co dla mnie w ogóle nie jest żadnym argumentem. To ze zginął w katastrofie to nie znaczy, ze jest zrobił więcej dla kraju. Tam leżą ludzie zasłużeni dla Polski. Ucieszyłby mnie fakt, gdyby tam pochowali Wałęsę.
Na razie to robią z Kaczyńskiego świętego i jak tak pójdzie, to za dwa lata go beatyfikują, a Kraków nazwą Kaczogrodem. Polacy po prostu popadają w skrajności

[Nico]

żałosny temat.... imho Tusk rzucił kamieniem w silnik w W-wie

[Bled]

http://www.youtube.com/watch?v=XxdOnSsPV9I&feature=popular
a co sadzicie o tym ?w komentarzach macie "wskazówki" ktorym momentom nagrania przyjrzec sie najbardziej,  nie szukam sensacji ale mysle nie mozna przejsc obojetnie obok czegos takeigo
w tym komentach pisza ludzie "ze to mogly strzelac dezodoranty , jakies czesci samolotu w wyniku spalania " czyli zalozenie jest takie ze nagranie jest real a w 50s ZAJ EBIS CIE słychac "nie zabijajcie nas" do dezodorantow tego raczej nie krzyczał.

[Ryane]

Glupoty gadacie, myslicie, ze Ci co prezyli katastrofe krzyczeliby po rusku?

[McDevil]

Dla mnie osobiście cholernie irytujące jest gadanie , że Śp. Lech Kaczyński nie jest godzien leżeć na wawelu wokół "królów" . Nie jeden z nich nic nie zrobił dla Polski ,a został tam pochowany tylko i wyłącznie dlatego że był królem.I jeszcze jedno gadanie ,że Kaczyński powinien być pochowany na wawelu bo zginą w katastrofie , jest co najmniej śmieszne ,Kaczyński nie pojechał tam na wycieczkę krajoznawczą tylko aby oddać honory poległym tam oficerom , przypomnieć tam zgromadzonym ludziom , że dla polski jest to ważne wydarzenie.

[Ryane]

To moze Tuska tez tam pochowamy? Walese, Kwasniewskiego i nastepnego prezydenta? A ja jednak mysle, ze jego wyjazd byl mocno zwiazany z wyborami.

[DIO]

Nie przepadalem za kurduplem ale do sprawy zle podchodzicie.

Arcybiskup zadecydowal ze pochowamy go an Wawelu to go chowamy, jak sie komus nie podoba to jego problem.

Co zrobil dla polski? za zycia niewiele ale smierc jego i tych wszystkich ludzi doprowadzila do 3 rzeczy.

1. Swiat uslyszal co to Katyn i zaczal sie interesowac co sie tam stalo, do tej pory malo kto poza Polska wiedzial o tym i malo kogo to interesowalo.

2. Jesli Platformersi nie skopia sprawy to mozemy liczyc na znaczne ocieplenie stosunkow z Ruskimi , licze ze ci na samej gorze w przeciwienstwie do platformy na poziomie wojewodztwa i powiatu maja cos w glowach i sa w stanie myslec co bedize za rok albo dwa 

3. Przyjedzie do nas na pogrzeb (jesli Islandia pozwoli) tylu przywodcow ze swiata ilu ten kraj nie widzial nigdy i chyba nigdy nie zobaczy co tez moze byc dobrym miejscem na delikatna polityke zagraniczna.


no i na koniec ja np. Walesy na Wawelu nie chcialbym ogladac :p i co mialbym pozniej dzieciakom pokazywac "tu lezy Bolek" 

[Koszałek Opałek]

DIO, gdybym mogl, to usciskalbym Cie ....

Wlasnie zaczynalem pisac odpowiedz w zwiazku z tym:

żałosny temat.... imho Tusk rzucił kamieniem w silnik w W-wie

ale Twoj post sprawil, ze jest ona zbedna ...

[Polgara]

Nie wiem czy w temacie ale ja mam tutaj ciekawostkę z takiego pkt widzenia..
Warto przeczytać:
http://www.wykop.pl/ramka/347463/koniec-kaczyzmu-wiwat-demokracja-wiwa

Biję temu panu który napisał ten tekst pokłony!!!!!!!!!!!!!
W 98% zgadzam się z tym panem, napisał prawdę, która zaboli i powinna zaboleć większość naszego społeczeństwa.

Z czym się nie zgadzam to z tym że robi z pana Kaczyńskiego jednego czy drugiego Świętych a świętymi to oni nie są.
Druga sprawa namawia młodych i zdolnych do ucieczki a to jest błąd Ci młodzi i zdolni właśnie dlatego powinni zostać w Polsce aby się coś w niej zmieniło.

Przeczytajcie najpierw treść z tego linka bo to co jest tam napisane jest w 100% prawdą.
Tylko za życia Prezydenta praktycznie o tym nie wspominano na łamach prasy czy gazet były tylko delikatne wzmianki.
Teraz prasa i tv rozdmu-_-'e to do niebotycznych rozmiarów.

Sam jestem z Krakowa i nie mam nic przeciwko pochowania Prezydenta w Krakowie ale nie na Wawelu!!!!
Jak i jestem przeciwny chowaniu jakiegokolwiek innego polskiego prezydenta Na Wawelu.
Śmieszy mnie to wychodzenie na ulicę i urządzanie pikiet aby nie chowano na Wawelu prezydenta.
To co napiszę będzie chamskie ale dzięki takim posunięciom polityków i chowaniu obecnego prezydenta czy kolejnych na Wawelu, z mojego punktu widzenia będziemy mieli w Krakowie dodatkowe atrakcje turystyczne.


Może jestem brutalny w swych poglądach ale żałuję tylko jednego że ten samolot nie był większy i nie leciał tam cały sejm i senat z rządem na czele. Wtedy dopiero szybko zmieniło by sie coś w Polsce.

Niedawno minęła 5 rocznica śmierci Jana Pawła II jak dzis przed oczami staje mi obraz jak to cały naród oraz politycy od lewicy do prawicy zarzekali się jak to się poprawią, zjednoczą, miłość, płacz itp itd.

I teraz pytanie ile z tych obietnic zostało JEDNO WIELKIE NIC!!!!!!!!!!!

Teraz znowu jest tragedia, i znów widzę te same mordy w telewizji które to obiecują to samo co 5 lat temu.
Teraz tylko to zjednoczenie narodu nie trwa 2 miechy ale 3 dni i już jest kłótnia gdzie pochować prezydenta,
a kto skłócił naród  oczywiście politycy.

Politycy, czy dziennikarze płakali wtedy łzami jak grochy teraz robią to samo.
Jeździli po Kaczyńskim jak po łysej kobyle teraz go wielbią pod niebiosy.

I szlak mnie trafia jak widzę po raz koleiny FAŁSZ I OBŁUDĘ w ich zachowaniu. Minie kilka tygodni i będą robić dokładnie to samo co do tej pory.

Szlak mnie też trafia jak niektórzy porównują Smoleńsk do Katynia to tak jak porównać jak by kto leciał do Oświęcimia na uroczystości a rozbił się w Krakowie. Jak również piszą że to klątwa Katynia fatum Katyń domagał się kolejnych ofiar i wypisują inne pierdoły. Posuńmy się dalej tych dywagacjach a może to Ci polegli oficerowie ich duch miały dość politycznej szopki jaka jest uprawiana nad ich grobami rok w rok i rozbiły ten samolot


Szlak mnie też trafia jak słyszę kolejne teorie spiskowe jedna głupsza od drugiej.
Prawdopodobnie prawdy nigdy się nie dowiemy a nawet gdy tą prawdę przekażą nam w 100% i tak sie znajdzie gro ludzi, która w to nie uwierzy, i dalej będzie gdybać.

Jak usłyszałem gdzieś w radiu jak się ludzie wypowiadają to stwierdziłem że żyjemy w ciemnogrodzie.
Już obwiniają Tuska, Komorowskiego czy Putina no po prostu śmiech na sali Pewnie Tusk z Putinem stali w lesie i kamieniami rzucali w silnik samolotu a Komorowski śrubki na w Warszawie na lotnisku w samolocie rozkręcał.

Nie dajmy się zwariować prawda jest tak że tym samolotem mógł lecieć każdy. Mógł być to każdy inny samolot a że akurat trafił na nas mówi się trudno i żyje się dalej.

[Nico]

ale Twoj post sprawil, ze jest ona zbedna ...

Wszyscy znaffcy z forum teraz dojda, co stalo sie z Tupolewem bez czarnych skrzynek i ogledzin miejsca. Czytajac media sami 'wpadniemy' w ich wymyslone teorie/spiski/przyczyny.
Duzy wplyw na Wasze smuty ma historia (Katyn) i niechec do Rosjan -> wymyslajcie dalej.

Umieść cytat
http://www.youtube.com/watch?v=XxdOnSsPV9I&feature=popular
a co sadzicie o tym ?w komentarzach macie "wskazówki" ktorym momentom nagrania przyjrzec sie najbardziej,  nie szukam sensacji ale mysle nie mozna przejsc obojetnie obok czegos takeigo
w tym komentach pisza ludzie "ze to mogly strzelac dezodoranty , jakies czesci samolotu w wyniku spalania " czyli zalozenie jest takie ze nagranie jest real a w 50s ZAJ EBIS CIE słychac "nie zabijajcie nas" do dezodorantow tego raczej nie krzyczał.

Fake, nagrywany chyba Nokia Centertel (postacie to albo galezie lub dym + mgla i pixelowanie). Co do dzwieku -> slaba jakosc, ciagly ruch kamery (szum) i fakt, iz ruskie maja podobny jezyk do naszego, mozliwe jest tez dodanie kilku slow (przy tej jakosci filmu musialo to byc strasznie trudne). Strzaly to pekajace tworzywa i czesci samolotu podczas pozaru albo fake.

[Ryane]

Mi sie wydaje, ze filmik autentyczny. To ludzie sobie wymyslaja kolejna teorie spiskowa. Nie zdziwilbym sie, jakby nakrecili sobie film o tym, jak np zeitgeist
Gdyby Rosjanie mieli z tym cos wspolnego nie przekazaliby nie otwartych czarnych skrzynek polakom.  A nawet jakby byly nowe wybory do sejmu, senatu, itd to i tak, by to nic nie zmienilo. Moze znajdzie sie w tym 10% osob, ktorym zalezy na Polsce, ale reszta bedzie tak pracowala, by nie stracic. Demokracja jest zlym ustrojem.